"綠巨人的花園" ?? @ [ 玫瑰 ]

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* 文章主題： "綠巨人的花園" ?? 把本文章加到我的最愛

Beniz

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最近有不少網友私下詢問　他們購買的玫瑰生長很好卻幾乎不開花
變成了一個小樹叢　猶如’綠巨人花園’
屬性大部分都是英國玫瑰English Rose 或　Modern shrub
(當然英國玫瑰不是分類上的概念　也同屬Modern shrub　需要清楚的)

就育種的觀念上而言　開花性差異大是一定的
尤其大部分的英國玫瑰　不同於雜交茶薔薇體系那樣的循序漸進　遵守規則

姑且不論玫瑰育種上的程序法或者異態法則
是否有必要讓您的花園成為’綠巨人花園’呢?

站在個人對特定玫瑰品種　有歧想偏愛或高度期待時　是不成問題的　　　
　
但若是對於台灣地稠　住家栽培環境有限下　
最經濟有效益的栽培　倒是應該考慮的因素

以Mary rose 為例不論接木或是千插苗
9吋盆三個月可以變成大樹叢非常強勢但開花卻三三兩兩且極度易謝

三個月內曾經修剪過三次花量仍少

但若是以栽培市面大輪花玫瑰
三次的修剪已代表開了三輪的玫瑰量已經欣賞三次花期了

換言之當以時間固定下的栽培花費了同樣下面的成本

時間....
施肥
澆水
施藥
其他栽培成本 .........這些都是錢啊呵呵

購買玫瑰品種時應該要考慮的因素

若是需要綠籬區隔牆道這是需要的
但台灣的大部分栽培者的環境其實是很小

沒有好壞之分只有將種不同特性的玫瑰栽培於最適合自己居家栽培的環境下才是最重要的

英國玫瑰的品種選擇在一位朋友的國外接木苗觀察下
希望開花性高的品種
請盡量選擇在國外生長屬於'低矮性'的品種這在台灣的氣候下
會是最容易開花的一群

若在國外屬於中等或高度生長的品種就應該多加考慮
以種源論來自非全部英國玫瑰為基礎的育種本源會呈現最佳的開花效果
如亞伯拉罕達比或者 heritage 的種係

日後再續

　

發表文章時間 2005/11/26 10:13am　IP: 已設定保密 [本文共 1562 位元組]　

infoman

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我的 Charlotte 母株長得算旺盛, 可是幾乎不開花.
仟插的小苗倒是一直開.
都是放在日照良好的地方.

發表文章時間 2005/11/26 11:21am　IP: 已設定保密 [本文共 98 位元組]　

kun-1119

門派: 生命就該浪費在美好的

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下面引用由Beniz在 2005/11/26 10:13am 發表的內容：
以Mary rose 為例不論接木或是千插苗
9吋盆三個月可以變成大樹叢非常強勢但開花卻三三兩兩且極度易謝

三個月內曾經修剪過三次花量仍少

Mary rose 在我這裡每一枝枝條都有花極少盲芽.
我只種兩棵.一棵全日照.一棵半日照.
開花都沒問題.問題是她那可怕的沒藥"香"味.聞了會頭暈.
要不是KIMI提起.我還不知道她香味如此"奇異"哩.
極度易謝是眞的.大約2-3天而已.

下面引用由Beniz在 2005/11/26 10:13am 發表的內容：
最近有不少網友私下詢問　他們購買的玫瑰生長很好卻幾乎不開花

其實.可以直接討論啦.
私下問我也是只能提供個人經驗.
放上來問.大家種的經驗都可以交流一下.而且一一回答很累的.

下面引用由Beniz在 2005/11/26 10:13am 發表的內容：

希望開花性高的品種
請盡量選擇在國外生長屬於'低矮性'的品種這在台灣的氣候下
會是最容易開花的一群

就我種的經驗也是如此.但是...
生長屬於'低矮性'的品種.比起那些"高大"品種如heritage.是相對"體弱多病的一群."
這也是不能不考量的.

下面引用由Beniz在 2005/11/26 10:13am 發表的內容：

若在國外屬於中等或高度生長的品種就應該多加考慮
以種源論來自非全部英國玫瑰為基礎的育種本源會呈現最佳的開花效果
如亞伯拉罕達比或者 heritage 的種係

Abraham Darby 或者 heritage 的是非常棒的珍品.沒啥好挑剔的.

Pat Austin™ 也是在國外能長到很高150CM以上.沒啥好挑剔的花. 也是Abraham Darby 的後代.
但她另一血緣Graham Thomas 就是出名的"綠巨人"哩.

發表文章時間 2005/11/26 02:04pm　IP: 已設定保密 [本文共 1648 位元組]　

Beniz

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冰山在奧斯丁的育種中添入成分
卻有一個有趣的Meyer進來一個很高的現代灌木
這個品種在台灣生長優越是我非常喜歡的之一開花性是不定期的

不在於完全責怪Meyer的原罪
因為"冰山"這個美麗的白雪皇后外衣下卻是毒蘋果的化身
這個被普通歸類的系統雖然成花簇狀看起來如此FL
卻是最容易讓人遺忘或寬恕的毒后
來自自創的原種灌木隱基因是不能被忽視的 ...

所以冰山也很可能是英國玫瑰成花不良因素之一
但可以確定的是耐陰的種子是存在於英國玫瑰中的

所以THOMAS也是很顯而易見的為什麼那麼高大卻無法堅守剪枝後成花的法則
大多數的外國學者主張SELF-PEGGING是解決英國玫瑰不開花或者促成更多開花的主要方式

晚近德國的二位年輕學者
他們提出使用BACK PROACH(翻自德文希望可以確切)
來成為栽培英國玫瑰的主要方式
非常創新且聰明的想法
這是具可行性的尤其在大型的庭園仍可以維持樹形的優雅就非常的完美

但在盆栽可能受限
主要缺點在於費時以及是否可以提夠足夠完整枝條來整形

畢竟大多數通則所認定的 SELF PEGGING
若無花壇則無法為台灣的朋友提供足夠的吸引力加以運用
大部分的市場消費者寧願用來曬衣服或種點不費空間的蘭或苦苣苔
或者選擇直立不外擴中等高度四季開花花量大的HT系大輪玫瑰

卻也不願意讓那些不願意開花拼命長葉子的玫瑰綠巨人
來佔領那彌足珍貴的小花台

換言之這些綠巨人還真是"生雞蛋沒有放雞屎很多"的觀葉玫瑰 !

發表文章時間 2005/11/27 06:55am　IP: 已設定保密 [本文共 1272 位元組]　

Beniz

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當站在客觀事實的處境下
最適合培植的玫瑰品種於台灣
是非常需要符合
1.花朵耐久性.. 台灣過度溫暖所致
1.1 花形的維持度

2.四季花期..
....小地利用經濟效益
3.花量中上..
4.不佔空間的樹型.. 即中等以下樹型至盆花小型玫瑰
5.高抗病性..這一直是全球玫瑰人所共同期盼的卻難以達成的通點

檢視現代灌木玫瑰與英國玫瑰
尤其是後者狹隘的育種體系容易有更多的缺點

開花性不足已經很慘了好不容易等到開花 2或3天內就快謝光了
單瓣品種更止於一天
所以和現代雜交的茶薔薇比起來
即使是開花性很優異的英國玫瑰卻會因為太容易凋謝也是經常頂上無花

還有最詭異的一點是台灣的溫熱氣候
讓大多數的英國玫瑰難以持續
難以開出類似外國的美麗古典球型四分型深盃花

大多數整形花也都會在晚間和清晨便全部開成菊花形
這絕對是和大夥人看著外國圖片以為引入台灣也可以如此的誤解
所以有人就會問
不是四分型? 怎麼變成菊花了

另一就是外國所會開出的完形花在台灣需要
1.足夠的土地
2.花齡
3.僅限於低溫期

當然今日說的綠巨人玫瑰並不專指所有的英國玫瑰
很多SHRUB亦如此

也絕非指這些品種的無價值性
所有的品種都是依照該國的特殊性所育種挑選的

她們在"原育種國家"是絕對極度的值得
可以開出中等高度的龐大樹叢以及花量豐多花形持久(外國涼爽) 的優異表現

但全球化經濟下玫瑰傳至於各地各種不同的氣候條件而導致不同的生長結果
所以其實歸責的結果應該是台灣的氣候而非品種本身

當我們在挑選這些玫瑰來栽培的時候除了應先挑選前述說的於外國生長低矮的品種
匯聚更優異的開花性外

1.比較技巧性的是等待他人的栽培成果再決定是否栽種
或者多加詢問以及發文討論

2.前文說的對特定玫瑰品種有特定偏愛則是少數玫瑰人的選擇方式
換言之開花性持久性等等前項的因素都抵不過偏愛
即使不開花也甘之如飴

有趣的是如果以反向觀點綠巨人玫瑰其實很適合花牆綠籬以及通道隔間
她們生長勢強寬度廣葉量多相對即使抗並性不高也會因生長的強度而看不大出來

但玫瑰總是開放性的屬於大眾
如何提供大眾以及玫瑰版的生手或一般栽培者
最好最值得的品種就是這些綠巨人花園文章的由來

期待玫瑰版在特殊性外是具有共通法則
即便是一般大眾生手學生們來玫瑰版都可以簡易上手
容易得到栽培成就感
也得到最佳的玫瑰選擇資訊
而不僅侷限於專屬於玫瑰的特殊性而言

發表文章時間 2005/11/27 07:42am　IP: 已設定保密 [本文共 2189 位元組]　

Beniz

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大多數的英國玫瑰都是值得栽培的

不過消費者可能要面臨一些抉擇
1 花形可能容易改變容易爆開
2 不完形花出現頻率多且長期
3 花朵易凋謝 ...這部分其實也意味著枝頭上還是少花不會如市面品種如此的多采多姿
如果你希望花園總是開花滿滿市面上的大輪中輪玫瑰會是比英國玫瑰更好的選擇
4 生長高或者強勢的品種
會是比較容易" 盲芽 " 或者 "少花" 的情形

對於一些所謂"種久了花量就會增加"
是可能的但不絕對是 ...是不太負責任的說法
畢竟種久了等到發現不滿意時根本來不及了
已經少看了幾年的花

一般消費者或者種花空間有限的朋友
可以盡量以市面上大輪及中輪品系為主灌木型玫瑰為輔或者各半
以"少而美"來栽培

發表文章時間 2005/11/27 08:34am　IP: 已設定保密 [本文共 701 位元組]　

Beniz

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[這篇文章最後由Beniz在 2005/12/30 03:11pm 第 6 次編輯]

下面引用由kun-1119在 2005/11/26 02:04pm 發表的內容：
就我種的經驗也是如此.但是...
生長屬於'低矮性'的品種.比起那些"高大"品種如heritage.是相對"體弱多病的一群."
這也是不能不考量的.

抗病性和低矮性並沒有關係

與品種以及特定祖本或父母
或栽培的環境
或栽培方式錯誤才是主相關

如果低矮性的都是體若多病那麼MINUTE PATIO都應該趕回媽媽肚子了!

此主題相關圖片如下：

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發表文章時間 2005/11/27 08:41am　IP: 已設定保密 [本文共 532 位元組]　

roseraie

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下面引用由Beniz在 2005/11/27 07:42am 發表的內容：
當站在客⑵陘荇e易凋謝也是經常頂上無花
還有最詭異的一點是台灣的溫熱氣候
讓大多數的英國玫瑰難以持續
難以開出類似外國的美麗古典球型四分型深盃花
...

Beniz 大大將栽培玫瑰的種種, 報導的好詳細喔 ! 這樣我也又了解更多的, 有關種植玫瑰花的知識了,謝謝您 .

發表文章時間 2005/11/27 08:04pm　IP: 已設定保密 [本文共 360 位元組]　

fiona

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[這篇文章最後由fiona在 2005/11/27 11:24pm 第 2 次編輯]

下面引用由Beniz在 2005/11/27 08:34am 發表的內容：
大多數的英國玫瑰都是值得栽培的
不過消費者可能要面臨一些抉擇
1 花形可能容易改變容易爆開
2 不完形花出現頻率多且長期
...

蠻贊同BENIZ版主說的,我種的四種英國玫瑰有兩種細長很高卻不開花,另外兩種花型都很不持久,是不是要更冷呢? 謝謝版主詳盡的解說,受益良多

發表文章時間 2005/11/27 08:43pm　IP: 已設定保密 [本文共 424 位元組]　

carzon

　　 -* 未註冊 *-

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謝謝BENIZ大大很棒的文章
夏落特真的很恐怖@@ 盲芽一堆

發表文章時間 2005/11/27 10:10pm　IP: 已設定保密 [本文共 67 位元組]　

kun-1119

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下面引用由Beniz在 2005/11/27 08:41am 發表的內容：
抗病性和低矮性並沒有關係
與品種以及特定祖本或父母
或栽培的環境
或栽培方式錯誤才是主相關
...

Beniz 版大

您說得是對的.

任何衰弱至極的品種.如果給她最高級的環境幾乎都能長的又快又猛.

不過.
我是給相同的環境.

我說的是"相對"的.而不是說"任何一種彽矮品種"都體弱
她的"同梯"已經長成綠巨人的時候.她還在彌留階段.

而這些不太長高又愛生病的都是那些花很多的.
只是提醒大家要多費心罷了.

另外
我已經開闢一區.專門存放"綠巨人"了.(當然是咖咖腳.)
花很稀少或者根本不開的都趕到那裡去.

但是我不後悔買她們.或許.從來一次還是會在買來種吧.

發表文章時間 2005/11/27 11:47pm　IP: 已設定保密 [本文共 714 位元組]　

infoman

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請問哪些品種是在綠巨人名單內的?
前人的經驗是很值得參考的.
我也有一些從沒開過花的, 不曉得是不是自己種得不好,
還是品種的關係.

發表文章時間 2005/11/28 01:10am　IP: 已設定保密 [本文共 132 位元組]　

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下面引用由Beniz在 2005/11/26 10:13am 發表的內容：
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變成了一個小樹叢　猶如’綠巨人花園’
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(當然英國玫瑰不是分類上的概念　也同屬Modern shr ...

謝謝版主,還有ALICE和KIMI大大,這裡的大大,人真的很好,都非常熱心的回答我一堆短訊問題, 也不會嫌麻煩,一定很多朋友和我一樣遇到種玫瑰不開花的問題,版主這篇文章真是蠻有深度的,以後我會盡量選比較矮性的英國玫瑰,買到一盆不開花的玫瑰真的會讓人覺得很沮喪呢!謝謝版主!

發表文章時間 2005/11/28 07:38pm　IP: 已設定保密 [本文共 574 位元組]　

Beniz

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下面引用由infoman在 2005/11/28 01:10am 發表的內容：
請問哪些品種是在綠巨人名單內的?
前人的經驗是很值得參考的.
我也有一些從沒開過花的, 不曉得是不是自己種得不好,
還是品種的關係.

這些名單並非指他們"不開花"
而是花量不多
或者需要種的久種的夠大才會"比較多"的開花量的玫瑰

是在台灣的環境下比較沒有效率不經濟過度佔據空間的玫瑰

例如
有名的CHARLES AUSTIN
或ENGLISH ELEGANCE
BROTHER CADFAEL
CHIANTI
GRAHAM THOMAS
CONSTANCE SPRAY
The Generous Gardener
Kathryn Morley
GERTRUDE JEKYLL
Teasing Georgia
GOLDEN CELEBRATION
LORDLY OBERON
ST SWITHUN
SHROPSHIRE LASS
Crown Princess Margareta
SIR CLOUGH
THE PILGRIM
YELLOW CHARLES AUSTIN

這些都是我種植過後
付出卻不等於回饋的玫瑰

其中大多數都是需要透過維持一定高度修剪
再萌芽後才會有花朵
有的品種若剪的過低保證一定不開花又開始長葉子
但有的品種若不剪低開的花只有5至6公分無觀賞性且易謝
有的枝條過細不是育種上的好選擇只著重在挑選花的型
可能三三兩兩可能左一枝右一枝
..........

如果真的很想栽培當然也都是可以的
只是值株需要有一定大小維持在150公分左右的修剪
會是對於這些玫瑰的唯一建議

發表文章時間 2005/12/06 11:33am　IP: 已設定保密 [本文共 1294 位元組]　

infoman

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我的 Crown Princess Margareta 和 Eglantyne 還沒開過花.
Evelyn 和 Falstaff (已經超過一公尺高了) 只開過一次花.
相較之下, HT 的玫瑰很少會盲芽的.

發表文章時間 2005/12/06 11:03pm　IP: 已設定保密 [本文共 157 位元組]　

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