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： 蕨類植物與昆蟲
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taralee
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我非昆蟲與植物科班出身的
但做自然資源調查過程中常紀錄到蕨類植物葉片上蟲跡斑斑
本以為這是普通現象 後來聽到某位昆蟲學家提到昆蟲不會吃蕨類葉片
現在看到z兄re在下臺書蕨討論緒也提到蕨類與高等昆蟲共演現象的言論
我才知道在昆蟲學圈內對蕨類與昆蟲的互動認知這麼遙遠
這與我的經驗不同 因此提出這個命題 把我過去遇到的蟲蟲與蕨類經驗盧列如下
1.最常見的是豆芫菁肯食蕨類葉片有熱帶鱗蓋蕨等 定點觀察兩年發現同地不同點的豆芫菁肯食同地同類蕨類
2.芒萁嫩葉有厲椿象若蟲肯食的紀錄且兩年都是如此 這蠻奇怪的現象
3.毛毛蟲肯食芒其嫩葉 也就是芒其是某蝶或蛾的食草 4.其他蕨類被蟲肯食的痕跡隨處可見 尤其純蕨林內本以為蟲跡鳥然
但發現蟲跡的機率還蠻高的
我只是把觀察經驗貼出來 如果其他網友有類似經驗歡迎貼上來匯集成素材
讓有興趣這個主題研究的人知道或參考
2003/08/28 09:08pm
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Zygamann
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(1) 我的觀點不願讓你匯集成素材
(2) 我所謂的共演是指, 目前並沒有證據顯示有昆蟲與蕨類的分化有關聯, 有關聯性的演化才叫"共演化", 請弄清楚定義, 再來說什麼"認知很遙遠"
(3) 我並沒有說沒有昆蟲吃蕨類, 事實上昆蟲與蕨類的關係, 還有取食蕨類的pattern, 早在1980年代就有大規模的整理與回顧
(4) 臺灣當然有專門取食蕨類的昆蟲, 但是那多半屬於橫向適應與host switch
2003/08/28 09:20pm
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taralee
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Zygamann
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2003/08/28 09:20pm
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(1) 我的觀點不願讓你匯集成素材
(2) 我所謂的共演是指, 目前並沒有證據顯示有昆蟲與蕨類的分化有關聯, 有關聯性的演化才叫"共演化", 請弄清楚定義, 再來說什麼"認知很遙遠"
(3) 我並沒有說 ...
z兄的英國式的回應還真快拉
z兄知不知道吃芒其葉的毛毛蟲是哪一種蛾或蝶呢？
2003/08/28 09:32pm
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taralee
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2003/08/28 09:32pm
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z兄的英國式的回應還真快拉
z兄知不知道吃芒其葉的毛毛蟲是哪一種蛾或蝶呢？
那我仿照李兄的陽明式的問題：
那有沒有人可以告訴我每天偷吃我的山蘇花幼葉的是哪一種鳥啊？
2003/08/29 00:52am
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taralee
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好久沒聽到SLUG大大的山林蕨響啦
這一盼竟盼到秋雪來了的時候才冒出頭來
看，這蟲子啃食蕨葉啃的多麼起勁!
2003/10/07 02:22pm
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花癡
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[這篇文章最後由花癡在 2003/10/08 00:18am 第 1 次編輯]
請教一下大大
在看各位討論昆蟲與蕨類關係...取食,啃食....定義是怎樣....一定是要用咀嚼的嗎??那吸食算不算????還是指自然界中發生的事,涵蓋園藝上所栽培的ㄋ?
說白話一點.....
那蕨類中很常見吸食的介殼蟲算不算,至少它也是昆蟲吧!所以說蕨類沒有蟲害似乎就有點納悶了????
蕨類種類算是很大的群族,或許應該調整說法:站再園藝栽培說辭:哪些種類的蕨類抗蟲性較高,也就是說昆蟲較不喜歡取食吧!...........這樣對嗎???
據我所知:部分的蕨類葉片中具有相當的生物鹼,多酚類化合物,......(簡單證明可摘一葉片咀嚼後吐掉,可知感覺非常澀或極苦,沒把握請不要試,免的拉肚子怪我了),口感並不是很好,當然這類蕨類被昆蟲啃食機會變小,甚至近於零,或許能有少數能適應的昆蟲..........小小見解就請指教了...
2003/10/07 11:10pm
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taralee
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[這篇文章最後由taralee在 2003/10/08 07:48pm 第 1 次編輯]
板上的大大可能對這樣的主題沒興趣，小小我代答好了。
蕨類跟昆蟲的關係，一般的昆蟲學界或蕨學界會說[沒有蟲會吃蕨類]。
一般性的原則如此。但有少數的昆蟲，如芫菁，特別喜歡啃食熱帶鱗蓋蕨等蕨類。
也有如散紋夜蛾科的幼蟲以蕨類為食草，沒有這些蕨類存在，她們就活不了。
也有椿象根蕨類有關係的。當然不止這些拉，還有粉多學術界或教科書沒寫道的等著你去挖掘啦。
如果有興趣討論，可以到[蝶與蛾]版討論。
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=1272
2003/10/08 02:49pm
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裡面的是蟲蟲？？ ^^#
2003/10/08 10:59pm
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fwl
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2003/10/08 10:59pm
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裡面的是蟲蟲？？ ^^#
是蟲子沒錯
但是昆蟲或蜘蛛 我就不知拉
每次看到他都粉想拆開來看 但怕傷了裡面了俑 不想殺生
就放棄這個念頭 到處翻書看能不能找到答案
這蟲子不只在蕨類葉片上作 也在其他草本植物上作
是個不錯的編織專家
2003/10/08 11:30pm
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烏尖連峰相當乾燥要找到竹節蟲與潮濕相的植物相當不容易。
今年八月，這些長肛脩(Yamai大大鑑定)是在瓶蕨葉片上發現的。發現這些長肛脩時，瓶蕨葉片上有蟲咬痕跡。
今天又遇到瓶蕨葉片上的長肛脩，為了他們能夠順利登大人，好讓yamai大大辨認屬於哪一種長肛脩，因此把這些長肛脩作人工飼養，以避免天敵把吃光光。抓長肛脩時順便摘了幾片瓶蕨葉片，晚上整理蟲箱時發現這兩隻長肛脩吃瓶蕨葉片吃的粉起勁的說。
今年八月在該處瓶蕨發現五隻長肛脩，目前只發現兩隻。且這兩隻大小不同。較大這隻應該是五隻中的一隻。這隻比較小的就無從判斷他怎麼來的。因為八月發現這些長肛脩時的大小如這隻小的。二個月了，他該長大一些，如較大的這隻。
2003/10/14 08:37pm
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[第
11
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新增一筆啃食粗毛鱗蓋蕨的散紋夜蛾屬的幼蟲
2003/10/18 08:51pm
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taralee
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[這篇文章最後由taralee在 2003/10/18 09:03pm 第 1 次編輯]
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fwl
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2003/10/08 10:59pm
發表的內容：
裡面的是蟲蟲？？ ^^#
已經破戒養蟲蟲了
今天就狠心的把他打開來看
發現裡面包著一隻蟲蟲如圖所示
2003/10/18 08:56pm
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micropro
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[第
13
樓]
求助：
我去母校植物园挖鹿角嶡的时候发现：
连株拔起来后，发现泥当中有只白胖胖的虫（我们的鹿角种在地里）
1厘米长（像金龟子幼虫，但很短）
好象冬眠一样
请问：土里还有它的卵吗？
它是什么东西？
危害大吗？
2003/11/23 10:11am
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tjming
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來自: 大屯山
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註冊: 2003/04/26
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[第
14
樓]
這跟某種螟蛾的幼重很像，一時想不起來，回頭查一查！
2003/11/23 10:45pm
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鹿角蕨
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來自: 不存在的國家
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2975
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註冊: 2002/07/05
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[第
15
樓]
我覺得這篇文章,是否移到昆蟲板會更恰當吧???
2003/11/24 12:11pm
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