達爾文物種起源 (第一章) @ [ 生物與生命科學 ]

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* 文章主題：達爾文物種起源 (第一章) 把本文章加到我的最愛

snow

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下面引用由鹿角蕨在 2004/06/29 03:24pm 發表的內容：
SNOW 我想您誤會我的意思了
我並不認同這是一篇很好的辯論
甚至可以說從一開始就對那種論調不能茍同
...

前天終於放暑假回家
snow拿出多年前買的"達爾文大震撼"來瞧
雖然看多很多很多遍了
但每看一次都讓snow更崇拜古爾德。

這本書中有提到非常多科學的盲點、一般人對演化論的誤解，及普遍反對演化論之科學家所提出的證據。
snow只能說，這些反對的科學家比某法●功網頁上所寫的那些鬼扯的理由實在要好上太多太多了，正如snow之前所說，演化論確有其錯誤存在，而那些科學家也算是找到了它的bug。
當然，最厲害的還是古爾德了，許多看似能證明演化論是錯誤的「證據」，他都有極充份的理由解釋，snow覺得他實在很了不起，也推薦大家看這本書。
相信看完後能讓各位對演化論有更深層的認識^^"

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下面引用由csyin在 2004/06/28 12:32pm 發表的內容：
真是奇怪! 你怎麼突然又這麼相信演化論呢? 如果真的有人魚, 你說人類就是從人魚演化來的嗎? 所以你還是相信有演化論的嘛... 人魚本來就是傳說... 我們也不要講你的資料來源有問題... 如果你能提出, 當今哪個博物館有收藏(我是說像大英博物館之類有公信力的) 那人魚就會是真的. 人魚本來就是幻想出來的東西... 你看出海的水手在海上沒有女人, 當然就幻想聊以慰藉... 討海人出事了回不來, 留在陸地上的人只好說那些人被人魚給誘惑帶走了.... 像這種傳說就不會出現在河流或湖泊...只有河童...

我從沒相信演化論，我的意思是「若演化論是對的（事實上是錯的），那麼人魚的現象它就解釋不了了」。人魚不是傳說，我知道人魚存在，他們現在就在深海底，有些上半身是人、下半身是魚，有些上半身是魚、下半身是人的腳，海底的人也有像我們這樣具有四肢的，詳細情況我就不多說，畢竟這個版是「實證科學版」，一下子講的太高，信仰實證科學的人是無法接受的。

下面引用由csyin在 2004/06/28 12:40pm 發表的內容：
哈...臭氧層會破在哪裡那在物理上早就有解釋了.... 如果神這麼仁慈, 為什麼不乾脆幫我們補破洞呢? 不然就該讓人類做不出氟氯碳化合物不是更好? 還有, 為什麼以前神就要毀滅世界呢? 難道那不是神? 還是神的良心發現? 還有, 如果神這麼萬能, 為何不直接感化人類? 當然, 我們也可以說"萬物運行的法則就是神的作為".... 只是科學所要做的就是了解神做了什麼, 而不是一句話"神做的"來解釋.... 說不定演化論本來就是神的一部分, 只是你不相信而已啦

那個破洞就是神開的，為的就是幫人類排出廢棄，神補它作什麼呢？

人類做出破壞大氣層的毒物，就要自己承擔後果，這不能用常理來理解的。

歷史上出現過許多神下到地球來度人，釋迦牟尼、耶穌、老子等都是，這是指人類還有救時；若神看人真的都不行了，就會滅世了，像耶和華引發大洪水就是一個例子。

你說的「萬物運行的法則就是神的作為」，真是講得太對了！我們日常生活中，到處都有掌管不同事情的神在讓一切運作著，連“時間”也是神，聽起來很抽像是吧？神是無處不在的。但演化論純粹是人自己講的，它直接就使人不相信神的存在。現在的「實證科學」其實是外星生命暗中操控著人類弄出來的，從十八世紀的工業革命就悄悄地開始了，當然外星生命有其目的，這也不多說了。總之神是無處不在的。

下面引用由csyin在 2004/06/28 12:41pm 發表的內容：
那請問"神的起源為何?"

我大約知道最初的神是怎麼來的，但不是很清楚，這些問題簡直太複雜了，我在此不多說，一般人類只能知道低層次的神，像是耶穌、一些如來佛、一些道等等的神，再高就不允許人類知道了。

下面引用由csyin在 2004/06/28 12:58pm 發表的內容：
基本上聖經有一部份是記載歷史的事, 這在目前上蠻多科學家都有在研究的, 而且有些記載的事可能是真有其事. 比方說諾亞的大洪水就可能是真的, 而且就是在地中海那裡... 不然, 如果那是世界性的大洪水, 為什麼別的國家的傳說沒有那件事? 當然, 如果聖經只是記載一堆事件, 那就很無聊, 而且就不會叫作聖經.... 寫聖經的人自然就會寫一點故事, 讓這些事件的發生顯得有前因後果... 如此而已.... 再不然舉個耶穌的例子.... 耶穌經過科學家考證好像是真有其人, 可是耶穌沒有父親, 聖經上講聖母馬莉亞沒結婚就生了耶穌... 這就是所謂的"孤雌生殖"....可惜在哺乳類動物上沒有孤雌生殖這件事.... 所以聖母馬莉亞也是有過男人的... 只是寫聖經的人覺得被男人碰過就不純潔, 所以才那麼寫.... 不然就是不知道耶穌的爸爸是誰? 如果父不詳那就是野種.... 為了讓耶穌不成為野種, 只好說聖母馬莉亞是那樣生出耶穌的.

別的國家沒有記載大洪水的事？許多民族可都有記載呢。

耶穌卻有其人，其父為耶和華，以神蹟使童女馬利亞懷孕，後生下耶穌。請不要用人的觀點來想神的事情，這樣會對神不敬，也請不要用不雅的字眼褻瀆神。

發表文章時間 2004/07/01 08:04pm　IP: 已設定保密 [本文共 3530 位元組]　

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下面引用由鹿角蕨在 2004/06/29 03:34pm 發表的內容：
...哈...人家就說是更高層的神了嘛... 所以這高層是無止盡的囉!.... 以前聽一個和尚朋友提過數字的最高層級(個十百千........)...叫做..''不可說'! 而我想這神的起源叫....不可問對不對?

那個和尚也不知道神到底有多少。

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下面引用由snow在 2004/06/29 0:34am 發表的內容：
嗯..那篇木乃伊懷孕的報導報紙上也有po.... 而且不是snow在說那個照片合成技術太差了 snow絕對可以做得比它好

已經死亡的生物是不會懷孕的，那篇報導簡直太誇張了，我當初第一次看到時就知道是假的了。

下面引用由snow在 2004/06/29 0:34am 發表的內容：
嗯...基本上snow並不覺得這篇有何精彩之處一場精彩的辯論應該是建立在雙方的條理分明和舉證精確這也是為什麼snow個人以為這篇並不值得繼續留在板上雖然換個角度來說，這也是個新的機會讓大家更了解何謂演化因一般人對於演化......... 嗯.......... 呵呵呵........... 好像實在不甚了解又喜歡亂解讀像之前snow就聽過...甚至是醫學系的學生自以為是的提出很可笑的觀點來"懷疑"演化論是，不可否認，演化論一定也有它的錯誤存在，但聽到某些以為自己很了不起的人自己亂解讀後又在那裡很興奮的說"看吧！我就說它有錯"，實在令人非常的無言。就好像今天有一個人到處哇哇叫說"一加一才不是零，一加一明明就是二！" 其實根本就沒人告訴他一加一是零不是二，完全是他自己搞錯以為別人都認為一加一等於零。好吧！這個例子舉的很差，不過就是這個意思。就像法●功的網站，裡面一堆"超自然"的報導，也不知哪道聽途說的，偏偏就是有人認為它比科學家值得相信。有些還一副很專業的引用英文網址，結果點進去發現說的是完全不一樣的東西，根本就是它在亂扯。像有一個內共生的例子，該原文網站是說"在原核生物裡也發現有內共生現象，表示其在演化成真核生物前就發生了所謂的吞噬現象"。簡單來說，這就是一個演化的證明。結果被◎輪功的網站一解讀，就變成"這種原核生物體內有內共生的現象不符合演化論"，真是好笑了，最好是演化論裡有提到內共生。偏偏就是還有人硬要把它坳在一起，也不知道到底是怎麼想的。對snow來說這種程度只算得上是"鬧板"而已 (諸如跑到生命科學板提到神創論及跑到同志板說神不愛同志) 所以呢，snow已經放棄去說服該會員了如果各位很閒倒是可以參考以下兩篇 http://bbs.1069.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=13&topic=144&show=30 http://bbs.1069.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=13&topic=187&show=0

然後要提醒某會員，法●功開宗名義就說了它是衍生自佛教，所謂的"轉法輪"事實上也是佛教的東西，顯然閣下還不夠虔誠，竟然連最基本的教義都不明白。不過以閣下異於常人的思考方式，也許要明白這點是很困難的事。

法輪大法的各個網站上的各個科學報導可都是科學家研究出來的。

法輪大法什麼時候說它衍生自佛教了？？？？？《轉法輪》從來不是佛教的東西，地球上的佛教只占全宇宙中的佛法的極少、極少、極少部分而已，請不要如此誤解。

上次我忘了問，其實妳和幽靈是同班同學吧？

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下面引用由snow在 2004/07/01 07:41pm 發表的內容：
前天終於放暑假回家
snow拿出多年前買的"達爾文大震撼"來瞧
雖然看多很多很多遍了
但每看一次都讓snow更崇拜古爾德。
...

唔..我也要買最近回這種文章那麼多, 其實我的演化論不過是高中程度而已是該看點東西... 我是覺得, 反演化論的人就是基於某種自尊心使然, 無法接受人也是從低等的物種演化而來..

發表文章時間 2004/07/01 09:23pm　IP: 已設定保密 [本文共 434 位元組]　

snow

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[這篇文章最後由snow在 2004/07/02 02:55pm 第 1 次編輯]

下面引用由Elegance在 2004/07/01 08:08pm 發表的內容：
已經死亡的生物是不會懷孕的，那篇報導簡直太誇張了，我當初第一次看到時就知道是假的了。

哎哎...閣下終於能體會snow看到閣下的每一篇文章的感覺了

下面引用由Elegance在 2004/07/01 08:08pm 發表的內容：
法輪大法的各個網站上的各個科學報導可都是科學家研究出來的。

第一，閣下何以一直堅信那是真的科學家？snow就不相信。
第二，那種會曲解原文網站的惡劣行徑，根本是侮辱科學，就這點就知道它不是什麼好東西。
第三，就算那些科學家是真的好了，他們也只是推翻演化論(雖然那都是鬼扯)，並沒有說支持神創論。
第四，snow必需再次聲明，達爾文完全反對"沒有用的器官一定要退化"這個論點(注意，他不是沒說過而已，他是反對，是一群笨蛋硬要這樣誣蔑他的，就像那個一直在那裡鬼叫一加一明明就等於二的被害妄想症人一樣)。

下面引用由Elegance在 2004/07/01 08:08pm 發表的內容：
《轉法輪》從來不是佛教的東西

閣下跟人辯論前都不做功課的嗎？
難怪貓貓跟幽靈會被閣下氣得半死。
snow對宗教是沒什麼研究，不過以下貼篇文章讓閣下瞧瞧
這是在佛教網頁上弄下來的

法輪常轉『法輪』，梵語dharmacakra；喻佛陀所說之教法於眾生之中迴轉，可破碎眾生之迷惑。『輪』，梵語cakra，原為印度古代戰場上所用之戰車，戰車能席捲戰場之敵人。

法輪的意義有三：１．摧破之義－－因佛法能摧破眾生之煩惱。２．輾轉之義－－因佛的說法不滯於一人一處，猶如車輪輾轉不停。３．圓義之義－－因佛所說之教法圓滿無缺。《大智度論》卷二十五：「佛轉法輪，一切世間天及人中無礙無遮。‧‧‧遇
佛法輪，一切煩惱毒皆滅。‧‧‧一切邪見、疑悔、災害皆悉消滅。」

關於法輪之自性，諸部說法各異。其中，說一切部、多聞部、經量部等十部，以八正道為法輪之體；而大眾部、法藏部、飲光部等十部，則以佛語為法輪之體。

《華嚴經探玄記》卷三載，依五教說法之淺深，而論法輪之體性不同，謂小乘教以八正道為法輪之體；初教以無分別智為法輪之體；終教以真理為法輪之體；頓教以理智俱泯、言亡慮絕為法輪之體；圓教則以無盡法門為法輪之體。

又依佛陀說法時代之不同與經典內容之深淺，而將佛陀教法分類為三時期（三時教）；其所代表的意義，稱為三法輪。據真諦、玄奘所立之三法輪：１．轉法輪－－佛陀佛陀成道後，最初在鹿野苑為憍陳如等五比丘宣說四諦教法，為轉法輪之始，又稱初轉法輪；屬三時教中之有教。２．照法輪－－為大乘說諸法皆空等般若經教法，以其為大乘獨行之空理，以空照破有，稱之照法輪；為三時教之空教。３．持法輪－－為遺第二時教所執之空理，佛陀復說三性及真如不空等妙理，使三酬人皆得修持，故稱持法輪；此不空妙有等唯識中道之教法，即三時教中之中道教。

《新華嚴經》卷五十九載，如來轉法輪有十種事：１．具足清淨之四無畏２．出生四辯隨順之音聲３．善能開闡四真諦之相４．隨順諸佛之無礙解脫５．能令眾生之心皆淨信６．能拔眾生諸苦之毒箭７．大悲願力之所加持８．隨出音聲普遍十方一切世界９．於阿僧衹劫說法不斷１０．隨所說法，皆能生起根力覺道、禪定、解脫三眛等法。

(作者：無心)
不過被法輪功另外翻譯後好像就變得不倫不類的，唉。

下面引用由Elegance在 2004/07/01 08:08pm 發表的內容：
上次我忘了問，其實妳和幽靈是同班同學吧？

並不是，而且snow也很疑惑閣下為什麼一直想知道snow的事。

最後，不知閣下是選擇性失憶還是如何？
snow說過要是snow能證明閣下的話是錯的，那還請閣下自動道歉消失才是。
不然這樣死纏爛打著實令人困擾。

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各種宗教是博大精深啦!
但每個人理解程度不同, 就會有不同的想法...
就好像一個班級有人的成績很好, 有人很差....

發表文章時間 2004/07/02 04:00pm　IP: 已設定保密 [本文共 112 位元組]　

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下面引用由Elegance在 2004/07/01 08:04pm 發表的內容：
我從沒相信演化論，我的意思是「若演化論是對的（事實上是錯的），那麼人魚的現象它就解釋不了了」。人魚不是傳說，我知道人魚存在，他們現在就在深海底，有些上半身是人、下半身是魚，有些上半身是魚、下半身是人的腳，海底的人也有像我們這樣具有四肢的，詳細情況我就不多說，畢竟這個版是「實證科學版」，一下子講的太高，信仰實證科學的人是無法接受的。

不要講科學才是實證, 其他地方也都用到實證...
比方說你之前講"宋七力"是騙人的, 那請問這是依據什麼? 何以見得法x功就是王道呢?
這兩者總是有些證據來說明誰對誰錯, 而不是單純因為你信這個才說它是對的.

再來, 人魚或什麼海底人本來就是幻想的東西....
不然你說它們用什麼樣的呼吸系統呢? 肺 or 鰓?
無論是哪一種, 我都有辦法說出不合邏輯的地方而且神是很懶的, 他不會為了人魚另外去設計一種特殊的呼吸系統.

發表文章時間 2004/07/02 04:07pm　IP: 已設定保密 [本文共 853 位元組]　

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下面引用由Elegance在 2004/07/01 08:08pm 發表的內容：
法輪大法的各個網站上的各個科學報導可都是科學家研究出來的。法輪大法什麼時候說它衍生自佛教了？？？？？《轉法輪》從來不是佛教的東西，地球上的佛教只占全宇宙中的佛法的極少、極少、極少部分而已，請不要如此誤解。

法輪大法的科學家有哪些呢?

之前台灣有件很轟動的事件, 是一個號稱能夠"隔空抓藥"的人士...
當然那個人用的手法是魔術的手法來騙人, 最後也是被魔術師給拆穿....
這還不是重點...
重點是相信他的人之中竟然也有某大學教授...好像是當學務長還是教務長吧...
更糟的是教授的背景是物理的...學物理的都學過"質量不滅", 如果會去相信隔空抓藥那就是他的學術能力有問題啦回到這裡, 科學家是很多人有信仰...但如果因為信仰而影響研究, 然後沒有深入研究就開始胡亂發表意見, 那只能說他的學術能力開始下降啦

發表文章時間 2004/07/02 04:17pm　IP: 已設定保密 [本文共 839 位元組]　

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下面引用由csyin在 2004/07/01 0:23pm 發表的內容：
唔..我也要買
最近回這種文章那麼多, 其實我的演化論不過是高中程度而已
是該看點東西...
我是覺得, 反演化論的人就是基於某種自尊心使然, 無法接受人也是從低等的物種演化而來..

那麼不相信神創論的人是否是因為無法接受自己信仰的「實證科學」瓦解呢？

發表文章時間 2004/07/02 05:50pm　IP: 已設定保密 [本文共 343 位元組]　

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下面引用由snow在 2004/07/02 02:53pm 發表的內容：
第一，閣下何以一直堅信那是真的科學家？snow就不相信。第二，那種會曲解原文網站的惡劣行徑，根本是侮辱科學，就這點就知道它不是什麼好東西。第三，就算那些科學家是真的好了，他們也只是推翻演化論(雖然那都是鬼扯)，並沒有說支持神創論。第四，snow必需再次聲明，達爾文完全反對"沒有用的器官一定要退化"這個論點(注意，他不是沒說過而已，他是反對，是一群笨蛋硬要這樣誣蔑他的，就像那個一直在那裡鬼叫一加一明明就等於二的被害妄想症人一樣)。

1﹒那些報導有很多都是科學家和大學教授研究出來的。信仰實證科學的人就是如此，信仰到一定程度之後看到任何反實證科學的報導都不信了，如果大家能認真想一想到底演化論有沒有可信度、到底「眼見為憑」這句話是不是對的，大家必定都能向前邁進一大步。

2﹒妳也只有看到一篇報導與原文不一樣而已，況且那篇報導也沒有說它翻譯自原文，它只是藉由那個新發現與目前科學家普遍認識到的生物演化現象有所出入，來說明生物不是演化而來的。

3﹒生物若不是演化來的（事實上真的不是演化來的），那當然就是神所造的。

4﹒或許妳也不知道，達爾文到了晚年時深深後悔他自己發表出來的演化論。而且他自己也相信生物是神造的。

下面引用由snow在 2004/07/02 02:53pm 發表的內容：
閣下跟人辯論前都不做功課的嗎？難怪貓貓跟幽靈會被閣下氣得半死。 snow對宗教是沒什麼研究，不過以下貼篇文章讓閣下瞧瞧這是在佛教網頁上弄下來的

法輪常轉『法輪』，梵語dharmacakra；喻佛陀所說之教法於眾生之中迴轉，可破碎眾生之迷惑。『輪』，梵語cakra，原為印度古代戰場上所用之戰車，戰車能席捲戰場之敵人。法輪的意義有三：１．摧破之義－－因佛法能摧破眾生之煩惱。２．輾轉之義－－因佛的說法不滯於一人一處，猶如車輪輾轉不停。３．圓義之義－－因佛所說之教法圓滿無缺。《大智度論》卷二十五：「佛轉法輪，一切世間天及人中無礙無遮。‧‧‧遇佛法輪，一切煩惱毒皆滅。‧‧‧一切邪見、疑悔、災害皆悉消滅。」關於法輪之自性，諸部說法各異。其中，說一切部、多聞部、經量部等十部，以八正道為法輪之體；而大眾部、法藏部、飲光部等十部，則以佛語為法輪之體。《華嚴經探玄記》卷三載，依五教說法之淺深，而論法輪之體性不同，謂小乘教以八正道為法輪之體；初教以無分別智為法輪之體；終教以真理為法輪之體；頓教以理智俱泯、言亡慮絕為法輪之體；圓教則以無盡法門為法輪之體。又依佛陀說法時代之不同與經典內容之深淺，而將佛陀教法分類為三時期（三時教）；其所代表的意義，稱為三法輪。據真諦、玄奘所立之三法輪：１．轉法輪－－佛陀佛陀成道後，最初在鹿野苑為憍陳如等五比丘宣說四諦教法，為轉法輪之始，又稱初轉法輪；屬三時教中之有教。２．照法輪－－為大乘說諸法皆空等般若經教法，以其為大乘獨行之空理，以空照破有，稱之照法輪；為三時教之空教。３．持法輪－－為遺第二時教所執之空理，佛陀復說三性及真如不空等妙理，使三酬人皆得修持，故稱持法輪；此不空妙有等唯識中道之教法，即三時教中之中道教。《新華嚴經》卷五十九載，如來轉法輪有十種事：１．具足清淨之四無畏２．出生四辯隨順之音聲３．善能開闡四真諦之相４．隨順諸佛之無礙解脫５．能令眾生之心皆淨信６．能拔眾生諸苦之毒箭７．大悲願力之所加持８．隨出音聲普遍十方一切世界９．於阿僧衹劫說法不斷１０．隨所說法，皆能生起根力覺道、禪定、解脫三眛等法。 (作者：無心)
不過被法輪功另外翻譯後好像就變得不倫不類的，唉。

請不要用任何批評的言語形容法輪大法，我以後說了我想說的事之後，妳將知道妳的這些批評是很嚴重的。

我並沒有去了解佛教經典裡在寫什麼，因為那都是後代的和尚亂修改之後傳下來的，釋迦牟尼原本的話已經不多了。而且告訴妳一件事，釋迦牟尼當初會講“法輪聖王”、“轉法輪”等事，是因為祂那時預見了將來會發生的一切。

下面引用由snow在 2004/07/02 02:53pm 發表的內容：
並不是，而且snow也很疑惑閣下為什麼一直想知道snow的事。最後，不知閣下是選擇性失憶還是如何？ snow說過要是snow能證明閣下的話是錯的，那還請閣下自動道歉消失才是。不然這樣死纏爛打著實令人困擾。

那妳怎麼會跟他一起看了《轉法輪》之後邊看邊笑呢？另外，看大法書籍時請不要抱著不敬的態度，大法書籍的每個字背後都有無數無數的神，妳心裡想什麼祂們都知道。

妳並沒有證明我的發言是錯的，演化論說明白了也只是一個推論。

發表文章時間 2004/07/02 05:55pm　IP: 已設定保密 [本文共 3878 位元組]　

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下面引用由csyin在 2004/07/02 04:00pm 發表的內容：
各種宗教是博大精深啦!
但每個人理解程度不同, 就會有不同的想法...
就好像一個班級有人的成績很好, 有人很差....

法輪大法不是宗教。

下面引用由csyin在 2004/07/02 04:07pm 發表的內容：
不要講科學才是實證, 其他地方也都用到實證... 比方說你之前講"宋七力"是騙人的, 那請問這是依據什麼? 何以見得法x功就是王道呢? 這兩者總是有些證據來說明誰對誰錯, 而不是單純因為你信這個才說它是對的. 再來, 人魚或什麼海底人本來就是幻想的東西.... 不然你說它們用什麼樣的呼吸系統呢? 肺 or 鰓? 無論是哪一種, 我都有辦法說出不合邏輯的地方
而且神是很懶的, 他不會為了人魚另外去設計一種特殊的呼吸系統.

現在的科學就是實證科學，把沒有看到的都說是迷信，什麼事都要有證據才相信。宋七力那個無恥之徒一看就可以識破了，絕沒有哪個真正有能力的人還會蓋一個紀念館來紀念自己。

我並沒有說法輪大法是王道，但希望大家都能先詳細了解法輪大法再做評論。

深海底的人魚，有些具有鰓，有些則是用其他方法呼吸。

下面引用由csyin在 2004/07/02 04:17pm 發表的內容：
法輪大法的科學家有哪些呢? 之前台灣有件很轟動的事件, 是一個號稱能夠"隔空抓藥"的人士... 當然那個人用的手法是魔術的手法來騙人, 最後也是被魔術師給拆穿.... 這還不是重點... 重點是相信他的人之中竟然也有某大學教授...好像是當學務長還是教務長吧... 更糟的是教授的背景是物理的...學物理的都學過"質量不滅", 如果會去相信隔空抓藥那就是他的學術能力有問題啦

回到這裡, 科學家是很多人有信仰...但如果因為信仰而影響研究, 然後沒有深入研究就開始胡亂發表意見, 那只能說他的學術能力開始下降啦

那些科學報導很多都是由科學家和大學教授研究出來的，他們都是深入研究後才發表文章的，當然修煉法輪大法的科學家也有很多。

隔空取物是可行的，但也要有那個能力的人才能做。

發表文章時間 2004/07/02 05:58pm　IP: 已設定保密 [本文共 1812 位元組]　

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修煉法輪大法讓非常多的癌症末期病患，甚至連醫院都束手無策的病人都奇蹟似的康復了，不知大家有沒有聽說過。

發表文章時間 2004/07/02 05:58pm　IP: 已設定保密 [本文共 102 位元組]　

csyin

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下面引用由Elegance在 2004/07/02 05:50pm 發表的內容：
那麼不相信神創論的人是否是因為無法接受自己信仰的「實證科學」瓦解呢？

瓦解? 有嗎? 如果能瓦解倒也是件趣事!

發表文章時間 2004/07/02 07:43pm　IP: 已設定保密 [本文共 211 位元組]　

csyin

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下面引用由Elegance在 2004/07/02 05:58pm 發表的內容：
修煉法輪大法讓非常多的癌症末期病患，甚至連醫院都束手無策的病人都奇蹟似的康復了，不知大家有沒有聽說過。

這種事聽太多了...
不一定是法輪才有用, 別的宗教也有用...喝靈符也有效...
只是不知你有沒有注意過修煉過的人還是死掉的有多少....

發表文章時間 2004/07/02 07:45pm　IP: 已設定保密 [本文共 331 位元組]　

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