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csyin 
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 嗯嗯...
我再換一個方式問你...
你蠻喜歡使用"事實上並非如此"來陳述你的理由...
這個"事實"不就是你所憑藉的"證據"嗎?
比方說外星人找不找得到的問題...
你以"現有科技落後", "外星人存在另一個時空"來做為"證據"可以是理由,
的確你說的這兩點便是科技上的弱點所在, 我想研究外星生命的科學家, 也只能告訴你他們還需要努力才是. 我認為"科技不夠進步"這真是好理由, 沒什麼好異議的.
但是, 第二點"存在另一個時空"這個理由, 你恐怕得好好解釋為何是如此的:
1. 你怎麼知道有別的時空存在呢?
2. 如果知道有別的時空, 怎麼會證明不出它的存在呢?
3. 你如何證明所謂另一個時空真的是另一個時空, 而不是幻想呢?
假如有一天外星人自動現身, 然而他們卻非常不給面子地說他們也與地球處在同一時空下, 那麼你該怎麼辦呢? 但我猜測你將會說"他們不願說出真象", 或者是"住在別的時空的外星人還沒出現"...
這種辯論就如同莊子與某人以"魚是否快樂"來辯論一般.

另一點是達爾文的演化論的確是"假說"而已, 的確是因為沒有充份的證據來說明演化論絕對正確.
但一個理論是為"假說"並無損其權威性, 所謂的權威性便是建立在人們對其支持.
看看有多少的專家支持演化論啊...
當然亦有一些人支持神創論, 但不知支持者中能夠被稱為是專家者有多少?
如果演化論已成為"定律", 那神創論就不再存在了.
你可別忘了神創論也只是假說喔...







發表文章時間2004/07/13 01:12am IP: 已設定保密[本文共 1340 位元組]  
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下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
嗯嗯...
我再換一個方式問你...
你蠻喜歡使用"事實上並非如此"來陳述你的理由...
這個"事實"不就是你所憑藉的"證據"嗎?
……


“事實”的確可以算是證據,怎麼了嗎?


下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
……
比方說外星人找不找得到的問題...
……


外星人是有的。只是人類這種落後科技找不著他們。


下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
……
你以"現有科技落後", "外星人存在另一個時空"來做為"證據"可以是理由,
的確你說的這兩點便是科技上的弱點所在, 我想研究外星生命的科學家, 也只能告訴你他們還需要努力才是.
我認為"科技不夠進步"這真是好理由, 沒什麼好異議的.
但是, 第二點"存在另一個時空"這個理由, 你恐怕得好好解釋為何是如此的:
……


其實許許多多的外星人本來都存在於我們這個時空,而且就是位在地球這個位置上,後來因為某些原因,他們被移到九大行星範圍內的不同時空的星球上去了,這就是為什麼外星人都存在於另外時空的原因,關於這個問題,師父在法輪大法的書籍裡是有提到過,但這裡是實證科學版,不方便說太多,我大概就說這麼多了。


下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
……
1. 你怎麼知道有別的時空存在呢?
2. 如果知道有別的時空, 怎麼會證明不出它的存在呢?
3. 你如何證明所謂另一個時空真的是另一個時空, 而不是幻想呢?
……


1﹒當然知道啊。舉個例子,“海市蜃樓”就是另外空間的景象陰錯陽差的體現到我們這個時空來的,另外空間也不全都是古式的建築,也有些空間是像我們這樣的現代建築。現在的科學家都說海市蜃樓是地球上一個地方的影像經過折射原理什麼的而出現在另外的地方,其實根本就不是,他們就算找遍了全地球也找不到海市蜃樓出現的那些景象的。

2﹒「證明不出另外時空的存在」的是實證科學。

3﹒因為幻象不是實體,而另外空間的物體、生命是真正存在的實體,還能跑到我們這個時空來有所作為等等。


下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
……
假如有一天外星人自動現身, 然而他們卻非常不給面子地說他們也與地球處在同一時空下, 那麼你該怎麼辦呢? 但我猜測你將會說"他們不願說出真象", 或者是"住在別的時空的外星人還沒出現"...
這種辯論就如同莊子與某人以"魚是否快樂"來辯論一般.

……


不會的,外星人就是存在於另外的時空。但現在已經沒有外星人了,因為其他原因,他們不會再存在了。


下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
……

另一點是達爾文的演化論的確是"假說"而已,
的確是因為沒有充份的證據來說明演化論絕對正確.
但一個理論是為"假說"並無損其權威性, 所謂的權威性便是建立在人們對其支持.
看看有多少的專家支持演化論啊...
……


若只是靠著「有很多人支持演化論這個假說」就說它是很有權威的,這樣是否有些不妥?只因為某個假說得到很多人的支持,它就被當作真理,出現在學生們的課本裡,讓人從小就被灌輸它的東西,好像是在叫人從小就開始信奉它一樣。


下面引用由csyin在 2004/07/13 09:12am 發表的內容:
……
當然亦有一些人支持神創論, 但不知支持者中能夠被稱為是專家者有多少?
如果演化論已成為"定律", 那神創論就不再存在了.
你可別忘了神創論也只是假說喔...


如果科學家無法像你所說的經過重複實驗證明演化論是否正確,無論時間上、能力上或者經濟上能不能辦到,那麼演化論就永遠是個假說,而不是定律或學說。

神創論並不是假說,神當然存在,既然人們無法經重複實驗證明演化論的正確性,那麼生命當然是神造的。從古到今,有非常多虔誠信仰神的人都在教堂裡禱告時聽到了神的聲音,許多古代西洋畫家所畫出來的天國的美景和眾神,也就是因為他們那純真的心使他們看見了。







發表文章時間2004/07/13 04:51am IP: 已設定保密[本文共 3601 位元組]  
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 TO Elegance:

你提的內容大多都是"環海搜奇"這類的書籍而來
而且又有一堆假科學的人亂散佈
他們大沒科學背景卻又喜歡拿科學字眼大說特說
講得頭頭是道   如江晃榮 許皓平 宋鎧 李嗣涔 (後兩者所學與其討論的內容相差甚遠)
這些東西聽聽就好
如果認真  那就太不智啦~

另外 你說的"海市蜃樓" 只是光線折射現象  經過口耳相傳 以訛傳訛
最後變得神奇事件罷了

"法輪大法"是啥東西?  一個大師隨便說說你就當聖旨啦?
類似的網站我都有去逛過  只能當笑話看
明明說是健身活動 最後四海通包  神學啦 科學啦 超自然啦
亂貼一堆沒憑沒據的文章   唉......一樣米養百樣人
還真的有一堆人亂拜一通

"神的存在"不能實證  你硬要說本來就是事實
演化論不能實證  你也可硬推理說是"創作論"成立
你的邏輯思考實在太驚人了  跟一堆被稱為師父的都一個樣
自創一個自己專屬的邏輯  然後自說自爽

最後 您還有一個觀念非常錯誤
"生命如何出現" 與 "演化論"是兩碼子的事情
別攪在一起亂討論

 







發表文章時間2004/07/13 01:05pm IP: 已設定保密[本文共 996 位元組]  
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 套句最近政治圈常用的字眼:

                               "信者恆信 不信者恆不信"

Elegance兄
如果要談神學 我不會跟你辯什麼
畢竟那是個人的信仰問題
但是如要牽涉在科學
請你尊重基本的科學精神
"演化論"不是幾個"大師"出來說說而成的學問
至少它有統合其他學科去驗證 如考古學 天文學 生物學 ... 甚至物理 化學等....
其中雖有假設的部份 但至少是"合理假設"
每一篇相關的論文都要經過很多學者的檢驗
不容許一個環結出問題 而你提的"證據"有多少是經過證明無誤的?
不要說是科學界在打壓你們
根本很多"超自然"現象不是編造就是"自然事件"
如一些神像流眼淚  只是礦物質氧化隨雨水滲出的色痕
卻被一堆信徒狂拜 (浪費時間)
還有你說有很多人的"神奇體驗"
嘴巴說出的東西到底有幾分是對的 誰知道?
我奶奶去年底才剛過世  如果投七那天我隨便亂編"親人頭七返家探視"的故事
只要稍微誇張一點 可能隔天就被報上地方新聞了
總之 很多事情是要過濾的 而不是別人說什麼就信什麼
不克制自己
到最後只會落得迷信的結果罷了

ps: 鬼是什麼? 神是什麼?   別被大腦騙啦








發表文章時間2004/07/13 01:27pm IP: 已設定保密[本文共 1151 位元組]  
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下面引用由amino在 2004/07/13 09:05pm 發表的內容:
TO Elegance: 你提的內容大多都是"環海搜奇"這類的書籍而來
而且又有一堆假科學的人亂散佈
他們大沒科學背景卻又喜歡拿科學字眼大說特說
講得頭頭是道   如江晃榮 許皓平 宋鎧 李嗣涔 (後兩者所學與其討論的內容相差甚遠)
這些東西聽聽就好
如果認真  那就太不智啦~

……


基本上像你說的那些書籍我是沒什麼在看的。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:05pm 發表的內容:
……

另外 你說的"海市蜃樓" 只是光線折射現象  經過口耳相傳 以訛傳訛
最後變得神奇事件罷了

……


“海市蜃樓”並非現在科學家解釋的所謂「光線折射現象」等等,它就是另外時空的景象因某些原因恰好體現到了我們這個時空來的現象,你找遍全地球也找不到海市蜃樓的那個景象的。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:05pm 發表的內容:
……

"法輪大法"是啥東西?  一個大師隨便說說你就當聖旨啦?
類似的網站我都有去逛過  只能當笑話看
明明說是健身活動 最後四海通包  神學啦 科學啦 超自然啦
亂貼一堆沒憑沒據的文章   唉......一樣米養百樣人
還真的有一堆人亂拜一通

……


法輪大法有著深遠內涵,請先詳細了解後再做評論。現在的人因為過於信仰實證科學,看不見或不相信的全都說成是迷信,這是常有的事。另外,法輪大法從未是所謂的「健身活動」,請你先詳細了解後再發表你的看法。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:05pm 發表的內容:
……

"神的存在"不能實證  你硬要說本來就是事實
演化論不能實證  你也可硬推理說是"創作論"成立
你的邏輯思考實在太驚人了  跟一堆被稱為師父的都一個樣
自創一個自己專屬的邏輯  然後自說自爽

……


以人類現今這種落後的實證科學的確無法證實「神的存在」,那麼既然演化論不能實證,而且你目前似乎也不太相信神創論,不知你對於生命的起源又有什麼獨到的看法?


下面引用由amino在 2004/07/13 09:05pm 發表的內容:
……

最後 您還有一個觀念非常錯誤
"生命如何出現" 與 "演化論"是兩碼子的事情
別攪在一起亂討論


那麼請問你到底認為生命是怎麼來的呢?或許你還是會像其他人一樣說:「是由無機物經由各種原因組合成小分子的類似生命體的有機物而來的」……等等這類的話,對吧?


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
套句最近政治圈常用的字眼:                               "信者恆信 不信者恆不信"

……


這句話對於人類的發展是個嚴重的阻礙,有時人類實在應該改變一下傳統的觀念來思考新的事物,若「不信者恆不信」的話,人類是很難向前發展的。不知你有沒有同感?


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……

Elegance兄
如果要談神學 我不會跟你辯什麼
畢竟那是個人的信仰問題
但是如要牽涉在科學
請你尊重基本的科學精神
"演化論"不是幾個"大師"出來說說而成的學問
至少它有統合其他學科去驗證 如考古學 天文學 生物學 ... 甚至物理 化學等....
其中雖有假設的部份 但至少是"合理假設"
每一篇相關的論文都要經過很多學者的檢驗
不容許一個環結出問題
……


演化論雖然有如你所說的「合理假設」,但是無論一個假設讓人看起來多麼的合理,若沒有經過重複實驗,它永遠就是個假設,而不是已被證實的學說,人們也永遠不能確定一個假說的真實性。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……
而你提的"證據"有多少是經過證明無誤的?
不要說是科學界在打壓你們
根本很多"超自然"現象不是編造就是"自然事件"
……


請問你是說那些“證據”呢?我們常可以聽到科學家說或科學書籍上寫的一句話,「許多事情對於人類來說仍是未知的謎」,其實這句話就暗示了「人類的實證科學是很落後的,解釋不了太多太多的事情」。許多人對於無法解釋的事情,就說成迷信,連我們週遭的許多事物都被歸類為「自然現象」,說明白了,「自然」根本就是不存在的,「自然」只是人類解釋不了萬事萬物的運作規律的又一個不負責任的說法罷了。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……
如一些神像流眼淚  只是礦物質氧化隨雨水滲出的色痕
卻被一堆信徒狂拜 (浪費時間)
……


類似的事情我有聽過,但關於這類的事情,我到現在也還未得知比較確切的解釋。有些石膏像流出來的眼淚還是像鮮血一樣的紅色呢,不知你的解釋是如何呢?很多基督徒的掌心出現了十字架般的傷痕,還滲出鮮血,不知你的解釋又是如何呢?


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……
還有你說有很多人的"神奇體驗"
嘴巴說出的東西到底有幾分是對的 誰知道?
……


請問你又是指哪些「神奇體驗」?


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……
我奶奶去年底才剛過世  如果投七那天我隨便亂編"親人頭七返家探視"的故事
只要稍微誇張一點 可能隔天就被報上地方新聞了
……


這一類的事情就是真的了。人在死了以後,主元神(類似靈魂的東西,但不完全是)不會立即前往轉生,而是會停留在人間四十九天,這樣便會出現已故親人返家探親之事。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……
總之 很多事情是要過濾的 而不是別人說什麼就信什麼
不克制自己
到最後只會落得迷信的結果罷了

……


這幾句話說的對,凡事要會自己判斷,不要聽信別人說什麼就相信什麼,更不要把看不見的或目前人類的落後科學還無法證實的都說是迷信。


下面引用由amino在 2004/07/13 09:27pm 發表的內容:
……

ps: 鬼是什麼? 神是什麼?   別被大腦騙啦


鬼是一種存在於陰間的生命,面貌通常相當嚇人,而陰間位在另外的時空。

神是宇宙的保衛者,祂們是捍衛宇宙中一切正的因素的高層生命,神存在於另外的時空。

人類的這雙眼睛可以給人類自己帶來假象,因為它無法看見宇宙的真相,也無法看見另外的時空場的景象。大腦從不騙人,是人類這雙由“分子”構成的眼睛在騙人。







發表文章時間2004/07/14 03:22am IP: 已設定保密[本文共 5753 位元組]  
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 To Elegance:

"科學"是以客觀判斷事物
如果你連這基本精神都沒有
如何跟他人跟你談"理"?

你可以提出與現今主流思潮相違背的觀點
但請有憑有據提出合理證據
不要莫名其妙冒出個某大師的宇宙觀
就拿來想駁倒累積幾百年的科學知識
實在很可笑

"演化論"或許無法驗證種化 (speciation) 的過程  (如同你無法提出神存在的事實)
但至少這門學科深入生物學各領域中
探討現象的成因 提出數學模型  引出條理
每一個發現與結果都要與其他領域的學科做對照  
(別以為科學家只是嘴巴說說的  課本上的幾行字可能是出自幾百頁的論文)
這樣的過程你都可以完全嗤之以鼻  
卻要他人相信無中生有的理論 (還不時用物理字眼賣弄  天ㄚ)
你到底是如何說服自己的?

你說 "信者恆信 不信者恆不信" 對於人類的發展是個嚴重的阻礙
根本就是對自己掌嘴!! (請認真想一想)
學者花時間提出客觀研究結果 (不只演化論部份)
你都能不仔細端詳整個理論基礎  拿自己所謂的真理無由地反對 不信
現在還大言不慚的說"不信者恆不信"是妨礙人類發展
左看右看 怎麼看都是你在罵自己  可笑之極!!

"生命起源" 與 "演化論" 本來就是兩回事
有些團體主張生命的起源是藉由上帝之手 (雖然我一點也不信這一套)
但生命的改變與進步是藉由自然演化之手
這兩個是不同討論範圍 (達爾文完全沒提到生命起源的部份)
你們這般人常亂攪在一起討論
實在不知所云  (你們師父的專長)

唉...你說人腦不騙人 是眼睛在騙人
錯啦~ 視覺的形成是要經過大腦調控的
眼睛是客觀的接受者 但形成的影像需要經過主觀的大腦
到底是誰在騙人應該很明顯了吧?
再者 就是因為大腦很主觀 所以才會藉由客觀的科學精神探所問題
你不但不承認大腦是主觀的  還不認同客觀的科學
那我說你們是"自說自爽"  難道不對?









發表文章時間2004/07/14 04:54am IP: 已設定保密[本文共 1653 位元組]  
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下面引用由Elegance在 2004/07/14 11:22am 發表的內容:
法輪大法有著深遠內涵,請先詳細了解後再做評論。現在的人因為過於信仰實證科學,看不見或不相信的全都說成是迷信,這是常有的事。另外,法輪大法從未是所謂的「健身活動」,請你先詳細了解後再發表你的看法。


請問法輪大法到底是什麼?
我們說那是宗教你又說不是, 說是健身活動你也說不是, 那你就直接說它到底是什麼吧...







發表文章時間2004/07/14 05:21am IP: 已設定保密[本文共 416 位元組]  
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下面引用由Elegance在 2004/07/14 11:22am 發表的內容:
請問你是說那些“證據”呢?我們常可以聽到科學家說或科學書籍上寫的一句話,「許多事情對於人類來說仍是未知的謎」,其實這句話就暗示了「人類的實證科學是很落後的,解釋不了太多太多的事情」。許多人對於無法解釋的事情,就說成迷信,連我們週遭的許多事物都被歸類為「自然現象」,說明白了,「自然」根本就是不存在的,「自然」只是人類解釋不了萬事萬物的運作規律的又一個不負責任的說法罷了。


我還是認為你是極端排斥科學的啦...
我是不知道你是否在學習過程受過什麼困難以致去否定科學...

科學不是那麼狹隘地強迫你去接受某些觀念.
課本會那麼講, 那是因為課本所講的是非常基礎的課題, 課本所講的都是累積人類文化幾百到幾千年的知識, 所以課本的寫法本來就是那樣, 單方向要求你去接受它.
不然如果課本還要把每樣東西都交代清楚, 那麼課本會有多厚呢?

不知你有沒有看課外書的習慣?
課本上所講的東西, 都可以一再在課外讀物上去驗證, 而且可以從許多角度來切入.

科學界把不能以科學的方法來解釋的東西都稱作是"迷信", 這是一種偏見.
你可知有多少東西是科學不能解釋的東西嗎?
但你又知這些不能解釋的東西被歸類成"迷信"者又有多少.

你大概不知道科學家會承認他們的無能吧?
但科學家不會因為那些東西不能解釋便叫它是"迷信".
不能以科學的方法來解釋的東西還是會存在於科學上, 只不過那些東西就成了科學研究的題目.

至於什麼東西才叫作"迷信"?
如果某一件事物, 用人類已經知道的正確的知識便能解釋, 完全符合邏輯推理, 但偏偏有些人還用不正確的觀點, 這樣才被稱作是"迷信".
比方說海市蜃樓這種事情, 這個已經是非常了解的現象, 不需要將之與神相提並論.







發表文章時間2004/07/14 06:01am IP: 已設定保密[本文共 1573 位元組]  
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下面引用由amino在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
To Elegance:

"科學"是以客觀判斷事物
如果你連這基本精神都沒有
如何跟他人跟你談"理"?

……


關於「"科學"是以客觀判斷事物」這句話,我大概了解其意思,可以請你明確表達你想說的話嗎?


下面引用由amino在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
……

你可以提出與現今主流思潮相違背的觀點
但請有憑有據提出合理證據
不要莫名其妙冒出個某大師的宇宙觀
就拿來想駁倒累積幾百年的科學知識
實在很可笑

……


現今的實證科學的確已經有幾百年的歷史了,很多人還因為這樣的科學而得意,以為這樣的科技很進步,其實在全宇宙中是最落後的,而且這種的科學發展形式並不是人類自己的,而是其他空間的外星生命控制著此種科學的發展,那些生命現在雖然已經不存在了,不過人類還是維持著這樣的一種科學,這種實證科學會讓人類探索不到另外空間的事物,進而把還沒能認識到的都當成迷信,說明白一點,現在的人類都被這種實證科學蒙在鼓裡。

我在這裡好像還沒有提到宇宙觀吧?


下面引用由amino在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
……

"演化論"或許無法驗證種化 (speciation) 的過程  (如同你無法提出神存在的事實)
但至少這門學科深入生物學各領域中
探討現象的成因 提出數學模型  引出條理
每一個發現與結果都要與其他領域的學科做對照  
(別以為科學家只是嘴巴說說的  課本上的幾行字可能是出自幾百頁的論文)
這樣的過程你都可以完全嗤之以鼻  
卻要他人相信無中生有的理論 (還不時用物理字眼賣弄  天ㄚ)
你到底是如何說服自己的?

……


演化論是無法驗證所謂種化的過程,不過“演化”和“種化”這些事也根本不存在。我的確還沒提出神存在的事實,當然我知道神是確確實實存在的,不知你希望我提出怎麼樣的神存在的“事實”?

演化論根本沒有經重複實驗證明,本來就擺明了是一個假說,也違反了科學家自己定出來的“科學步驟”,它並不是學說,應該叫作“演化假說”才對。


下面引用由amino在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
……

你說 "信者恆信 不信者恆不信" 對於人類的發展是個嚴重的阻礙
根本就是對自己掌嘴!! (請認真想一想)
學者花時間提出客觀研究結果 (不只演化論部份)
你都能不仔細端詳整個理論基礎  拿自己所謂的真理無由地反對 不信
現在還大言不慚的說"不信者恆不信"是妨礙人類發展
左看右看 怎麼看都是你在罵自己  可笑之極!!

……


我當然端詳過演化論了,它只是一個不實在的假說而已,而且達爾文自己當初也不是很確定演化這種事。

信仰實證科學和演化論的人們應該改變一下固有的觀念,想一想為什麼世界上有那麼多的科學家開始公開質疑演化論(應該叫“演化假說”)的真實性,看一看那些發現演化論的缺陷的科學報導,而不要只是為了擔心自己從小信仰到大的實證科學和演化論會瓦解就為反對而反對,這樣他們是很難再往前發展的。


下面引用由amino在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
……

"生命起源" 與 "演化論" 本來就是兩回事
有些團體主張生命的起源是藉由上帝之手 (雖然我一點也不信這一套)
但生命的改變與進步是藉由自然演化之手
這兩個是不同討論範圍 (達爾文完全沒提到生命起源的部份)
你們這般人常亂攪在一起討論
實在不知所云  (你們師父的專長)

……


生命是眾神所造就的,沒有所謂藉由演化來改變和進步。另外一點,師父並沒有說過演化論和生命起源有關。


下面引用由amino在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
……

唉...你說人腦不騙人 是眼睛在騙人
錯啦~ 視覺的形成是要經過大腦調控的
眼睛是客觀的接受者 但形成的影像需要經過主觀的大腦
到底是誰在騙人應該很明顯了吧?
再者 就是因為大腦很主觀 所以才會藉由客觀的科學精神探所問題
你不但不承認大腦是主觀的  還不認同客觀的科學
那我說你們是"自說自爽"  難道不對?


眼睛是接受光線的器官,它接受到什麼,大腦經處理後就形成什麼影像,大腦完全很誠實且沒有偏差的處理出眼睛所看到的,是眼睛的問題。人就是因為這雙眼睛看不見宇宙的真相,所以看東西都只侷限在人類的這個物質空間裡。

我有說大腦是主觀的嗎?我不知你說「客觀的科學」是想表達什麼,但是實證科學已經把人類蒙在鼓裡非常久了。







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下面引用由csyin在 2004/07/14 12:54pm 發表的內容:
請問法輪大法到底是什麼? 我們說那是宗教你又說不是, 說是健身活動你也說不是, 那你就直接說它到底是什麼吧...


這樣的事情應該自己去了解的,你不是說你上過法輪大法的網站了嗎?


下面引用由csyin在 2004/07/14 02:01pm 發表的內容:
我還是認為你是極端排斥科學的啦... 我是不知道你是否在學習過程受過什麼困難以致去否定科學...

……


我並不是像你說的所謂“排斥”科學,實證科學都已經發展到這一步了,那麼也就是這樣了,我是在說實證科學讓人類看不見宇宙的真相,它是建立在錯誤的基點發展起來的,是在說這個。


下面引用由csyin在 2004/07/14 02:01pm 發表的內容:
……

科學不是那麼狹隘地強迫你去接受某些觀念. 課本會那麼講, 那是因為課本所講的是非常基礎的課題, 課本所講的都是累積人類文化幾百到幾千年的知識, 所以課本的寫法本來就是那樣, 單方向要求你去接受它. 不然如果課本還要把每樣東西都交代清楚, 那麼課本會有多厚呢?

不知你有沒有看課外書的習慣? 課本上所講的東西, 都可以一再在課外讀物上去驗證, 而且可以從許多角度來切入.

……


這種強迫可是無形的,人類從小到大都被無形中灌輸著實證科學的東西,從其他方面來講,它是一股無形力量,讓你不自覺的信仰著它,最後變得維護它,一旦聽到有人提出和神有關的事情,或有人說「做壞事會造業」等等的話,你們就會說是迷信,就會拿著實證科學的棒子去打擊他們,就是這樣一種情況,人類社會的一切都逃不出實證科學的勢力,連你說的那些課外讀物也都是實證科學之下的產物。


下面引用由csyin在 2004/07/14 02:01pm 發表的內容:
……

科學界把不能以科學的方法來解釋的東西都稱作是"迷信", 這是一種偏見. 你可知有多少東西是科學不能解釋的東西嗎? 但你又知這些不能解釋的東西被歸類成"迷信"者又有多少.

……


實證科學解釋不了太多太多的東西了,許多另外空間的事物都被信仰實證科學的人說成迷信。


下面引用由csyin在 2004/07/14 02:01pm 發表的內容:
……

你大概不知道科學家會承認他們的無能吧? 但科學家不會因為那些東西不能解釋便叫它是"迷信". 不能以科學的方法來解釋的東西還是會存在於科學上, 只不過那些東西就成了科學研究的題目.

……


不能以實證科學方法來解釋的就不會存在於實證科學之上了,而是要用另一種境界的科學來解釋。


下面引用由csyin在 2004/07/14 02:01pm 發表的內容:
……

至於什麼東西才叫作"迷信"? 如果某一件事物, 用人類已經知道的正確的知識便能解釋, 完全符合邏輯推理, 但偏偏有些人還用不正確的觀點, 這樣才被稱作是"迷信". ……


許許多多的事物,都是人類自己以「只有目前知道的且以為是正確的」知識來解釋而解釋不了的,就被人類說成迷信。


下面引用由csyin在 2004/07/14 02:01pm 發表的內容:
……
比方說海市蜃樓這種事情, 這個已經是非常了解的現象, 不需要將之與神相提並論.


我並沒有把海市蜃樓和神相提並論。海市蜃樓是另外空間的景象,你找遍整個地球也找不到那些景象。







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 看來看去
Elegance兄的想法一直都有雙重標準存在
所言如下 (-->後為我的註解) :

實証科學阻礙科學進步  --> 也就是探求事實不需要透過實証步驟
演化論無法驗證,所以不成立 --> 實證很重要,關乎成為學說或假說
神 鬼 外星人的存在是事實 --> 縱使無法提出證據,心誠則靈

從以上看來 我真的不知道E兄的原則是什麼了?
果然是不信者恆不信....

另外 你開口閉口就是神 鬼 外星人 另一時空的
真的拜託你提一個例子好不好
聽到你講得信誓旦旦的 我真的很頭痛
本人從國小開始就很想看到鬼
講到現在已經老熟了  還是半丁點也看不到
但人嚇人的情況倒是很多 其實你反對的就只是演化論  根本不是在反"實証科學"
像天文學 物理學 談的很多東西根本看不到也摸不到
頂多靠電場偵測而已
你們網站貼的文章  非旦不反  反而蠻喜歡拿來裝飾空洞的文章 (粒子 磁場 幾次空間等..)

你說物種是靠上天之手  無所謂改變與進步
你的認知真的是停留在中古世紀
生物隨環境改變的例子太多啦 如島嶼上氣候對於鳥喙長度的影響 (這是近期的研究)
不同亞種的適應取向  細菌的抗藥性 及 病毒致病性的改變
有太多例子啦  ... 在短時間就能看到生物改變
更不用說漫長的地質年代  這是很合理的闡述
況且 演化學 分類學 考古學 至少目前為止沒什麼重大衝突
縱使有 也是未來研究的方向
而不是駁倒演化論的理由
你要知道 科學家不是在信仰科學
而是追求事實
只要是對的 縱使以前的學說被推翻有什麼關係?
光是這一點
就比某些偶像崇拜的宗教團體好太多啦~ (別對號入座)

"客觀"主要是建築在數學分析上
其次是經過多數人的認同
但如果你又要拿"實證科學已經把人類蒙在鼓裡非常久了"來反駁的話
那我也無言了
我真的想不出如何跳脫實證科學方法去"探究"事實了
還是你要提倡的研究方式是靠自由意識
想到什麼就算什麼 無需檢驗  對吧..? (那我也不需要做實驗寫論文了 又想的就畢業了)
假設 我跟你說神住在第七度空間   但你師父說神其實住在第六度空間
你要信誰的?   信的依據是什麼
(只是假設 別認真)











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 "海市蜃樓"只是簡單的光線折射現象
你為何一直說是另一空間的景象
理由何在?
是不是某文章內說 海市蜃樓顯示出的不是現代的建築物
你就以此當証據?

光是這個你就可以閒扯蛋
你實在...很嚴重..








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下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
看來看去
Elegance兄的想法一直都有雙重標準存在
所言如下 (-->後為我的註解) :

……


請問你所謂的「雙重標準」是指什麼?


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……

實証科學阻礙科學進步  --> 也就是探求事實不需要透過實証步驟
……


是實證科學的科學發展形式阻礙人類的進步。我有說探求事實不需要透過實証步驟嗎?


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……
演化論無法驗證,所以不成立 --> 實證很重要,關乎成為學說或假說
……


觀察 → 提出問題 → 假說 → 實驗 → 學說,這個科學步驟是信仰實證科學的科學家們自己提出的。無論時間上、能力上或經濟上,科學家都無法經過實驗證明到底演化論是否為真實的,它永遠都是個真實性不明的假說。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……
神 鬼 外星人的存在是事實 --> 縱使無法提出證據,心誠則靈

……


現在的人們都是這樣,神、鬼就暫且不論(靠人類的這種科技也看不到),就連外星人的存在與否都會懷疑,很多人都拍到了飛碟,但還是有人不信,外星人是真的到過地球這裡來,而且外星人之前是存在的,但現在已經沒有了,這些我就不多說了。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……

從以上看來 我真的不知道E兄的原則是什麼了?
果然是不信者恆不信....

……


我已經明白地知道實證科學和演化論是錯誤的,還信它們做什麼呢?


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……

另外 你開口閉口就是神 鬼 外星人 另一時空的
真的拜託你提一個例子好不好
聽到你講得信誓旦旦的 我真的很頭痛
本人從國小開始就很想看到鬼
講到現在已經老熟了  還是半丁點也看不到
但人嚇人的情況倒是很多

……


我一時間也不知要舉什麼例子,不過很久以前有位蘇聯的科學家提出他的說法,他說如果宇宙是大爆炸形成的(但並不是),應該不只炸出我們所在的這個時空場,應該同時炸出好幾個時空場,他推測有二十幾個(差遠了,豈止二十幾個),但後來的科學家們好像都不在乎另外時空的問題,所以沒有針對這個問題來研究,也沒辦法,這個實證科學就是這個樣子。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……

其實你反對的就只是演化論  根本不是在反"實証科學"
……


我說過了我沒有在反實證科學,實證科學既然都已經發展到這一步了,人類社會也脫離不了它了,那麼也只能就這樣了。我是在說它給人類造成的影響。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……
像天文學 物理學 談的很多東西根本看不到也摸不到
頂多靠電場偵測而已
你們網站貼的文章  非旦不反  反而蠻喜歡拿來裝飾空洞的文章 (粒子 磁場 幾次空間等..)

……


關於這段請再將你的意思說明詳細一點。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……

你說物種是靠上天之手  無所謂改變與進步
你的認知真的是停留在中古世紀
生物隨環境改變的例子太多啦 如島嶼上氣候對於鳥喙長度的影響 (這是近期的研究)
不同亞種的適應取向  細菌的抗藥性 及 病毒致病性的改變
有太多例子啦  ... 在短時間就能看到生物改變
更不用說漫長的地質年代  這是很合理的闡述
況且 演化學 分類學 考古學 至少目前為止沒什麼重大衝突
縱使有 也是未來研究的方向
而不是駁倒演化論的理由
……


生物或許能改變,但那只是所謂適應,並沒有改變成另一物種,要靠基因的改變來進行所謂的演化是根本不可能的。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……
你要知道 科學家不是在信仰科學
而是追求事實
只要是對的 縱使以前的學說被推翻有什麼關係?
光是這一點
就比某些偶像崇拜的宗教團體好太多啦~ (別對號入座)

……


科學家是在信仰實證科學,實證科學對於現在的人們來說已經是一個很完善的宗教了,只不過人們都沒發覺。

法輪大法不是宗教,也沒有偶像崇拜等等這些事情。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……

"客觀"主要是建築在數學分析上
其次是經過多數人的認同
但如果你又要拿"實證科學已經把人類蒙在鼓裡非常久了"來反駁的話
那我也無言了
我真的想不出如何跳脫實證科學方法去"探究"事實了
還是你要提倡的研究方式是靠自由意識
想到什麼就算什麼 無需檢驗  對吧..? (那我也不需要做實驗寫論文了 又想的就畢業了)
……


科學的發展形式不只是現在人類這種,有很多種,例如像外星人那樣子,或者是像中國古代那樣,針對人體、生命、宇宙來研究,那才是人類自己真正的科學。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:27pm 發表的內容:
……
假設 我跟你說神住在第七度空間   但你師父說神其實住在第六度空間
你要信誰的?   信的依據是什麼
(只是假設 別認真)


你並不了解另外的空間,也沒有看過另外空間的體現形式,所以……。

另外的時空雖然有非常多,但沒有所謂第幾度這樣的概念。


下面引用由amino在 2004/07/14 04:31pm 發表的內容:
"海市蜃樓"只是簡單的光線折射現象
你為何一直說是另一空間的景象
理由何在?
是不是某文章內說 海市蜃樓顯示出的不是現代的建築物
你就以此當証據? 光是這個你就可以閒扯蛋
你實在...很嚴重..


海市蜃樓所顯現出來的建築在地球上根本找不到,根本不是所謂因光線折射等等產生的。另外空間的建築物也不都是古式的,也有現代式的,宇宙中的時空和生命多得不計其數,他們都有自己的建築樣式。







發表文章時間2004/07/14 10:37am IP: 已設定保密[本文共 5273 位元組]  
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下面引用由Elegance在 2004/07/02 05:58pm 發表的內容:
修煉法輪大法讓非常多的癌症末期病患,甚至連醫院都束手無策的病人都奇蹟似的康復了,不知大家有沒有聽說過。

下面引用由snow在 2004/07/03 10:11am 發表的內容:
沒聽說過~ 而且第一,幽靈說過了,法輪功的氣功根本是抄襲別人的(恕刪,幽靈還不了解法輪大法,法輪大法從未抄襲其他學說),就算康復也不是法輪功本身好 第二,個人認為那是鬼扯


在國際醫學會議上的法輪大法科學報告(圖)

文/美國科羅拉多州學員

【圓明網】初夏的科羅拉多春城,青山綠水,氣候宜人。一年一度的國際能量醫學年會在這�堜堈}了序幕。來自世界各地的500多名生命醫學科學的專家學者們,雲集在這座山城之下,開始了爲時一周的學術研討活動。

學會所報告的內容十分廣泛,反映了世界各地相關領域的學者從生命醫學的角度,在精神心理療法、針灸學、氣功、瑜迦、催眠、冥想、宗教信仰、人體修煉等領域的科學研究成果。學者們思路開闊、研討活躍,對21世紀的生命科學走向身心一體的精神醫學(Spiritual Medicine)新時代充滿信心。

關於法輪功修煉能量的研究報告




專家學者們對法輪功很感興趣




會議期間,法輪大法的科學報告十分引人注目,引起了衆多領域的專家們的熱烈討論。南加州身心科學研究院的劉博士及其助手,用他們在細胞水平上的科學實驗和身心整體治療的臨床研究資料有理有據的展示了法輪功的修煉能量增強人體細胞的生物活性、促進人體氣血能量迴圈和增進身心健康的功效。他們的研究以嚴謹的科學方法證實了法輪功修煉場的能量性和物質性,以事實向人們展示大法是超常的科學。

許多與會學者們認真瞭解了法輪大法的真相,並索取大法資料和網址,希望瞭解更多。會議結束後,一位來自西雅圖的教授頗有興致的用他的科學儀器測試了兩位元法輪功學員煉功時的能量過程,其結果引起他和同事們的興趣。

發表日期:2004年7月10日 星期六

http://yuanming.net/articles/200407/33035.html







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 算了
我已經不想再看到E兄的解釋
越看越頭痛  己身所言毫無證據 (可說是完全沒理論基礎)
居然還要求別人提証據...  
關於演化論是不是科學  大家自有定見
E兄如果不服 請隨便找幾位教授演化的教授請教吧
(總覺得你根本連一本演化教科書都沒看過...)

這社會總是有一些人 (以前在BBS碰過很多)
連現有的知識都搞不懂了
妄想自創新思維凌駕之上  自稱遠見十足  
這種行為被學術或社會排斥不是受壓迫  而是立足點不夠

以心理控制身理的"科學研究"早以進行
研究結果是腦部分泌化合物進而影響身體其他組織器官
哪是"超常科學"?  哪是什麼修練能量造成的?
明明可以由已知的知識解釋  還故意耍弄一些五四三的東西來包裝
還是老話一句  你們總是"自說自爽" 另外 老實說照片裡張貼的海報實在沒水準
台灣國內的研討會中的海報大多已直接列印的方式展現了
更不用說是國際研討會









發表文章時間2004/07/14 02:30pm IP: 已設定保密[本文共 842 位元組]  

 共 26 頁 9 7 [ ← 15 16 17 18 19 20 21 → ] 8 :

快速回覆主題: 達爾文物種起源 (第一章)
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