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下面引用由Elegance在 2004/06/25 09:38pm 發表的內容:
證據有非常多,從古到今,世界上有很多國家都有記載捕獲人魚的驚人事蹟,現在世上也保存了很多人魚的木乃伊,大家應該也都有看過。不過我當然知道他們是存在的,只是舉些例子說明世界上很多人都捕獲過。


我了解你所講的人魚一事, 但那種事情是"傳說", 不是事實. 如果人魚存在, 那怎麼沒有被人抓起來養呢?
人魚的木乃伊在哪裡? 哪間博物館有展示呢?
動物圖鑑怎麼找不到?
你大概很愛看一些寰宇奇談之類的書...
你仔細看那些事情講的年代, 都是幾十年前到幾百年前的事, 那時代本來就有很多奇怪的傳說, 但那些東西都經不起考驗, 很快就拆穿了...

你認為科學家對所謂的"傳說"一點也不屑嗎?
我們以尼斯湖水怪來說好了...
直到現在還是有科學家不斷在尼斯湖探測啊...
但還是找不到啊...
你說水怪一事的真實性是不是越來越低呢?

人魚也是一樣, 沒有真實的標本留下來...
有的是造假的標本, 有的是醫學記載上雙腳沒分開的畸形兒....
所以沒有人魚的存在啊....
如果有的話, 我也想養一隻呢(如果它很美的話)







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 [這篇文章最後由Elegance在 2004/06/27 04:02pm 第 1 次編輯]

下面引用由csyin在 2004/06/25 10:12pm 發表的內容:
你覺得科學家是隨隨便便就叫科學家的嗎?
能夠做到能讓社會大眾知道的科學家, 至少是他所做的成究是受到眾人肯定, 他所做過的事也受到同行的檢驗, 當然他講出來的話出錯的機會就少. 但現在你的問題, 便是想用一個疑點來推翻目前的理論.
當然, 或許在你的觀念裡, 那個疑點重要得超過其他正確的部份, 但對我們來說那個疑點真的是很小, 或許也可以說那並不叫疑點...
就好比你講深海章魚那件事, 對我來說, 你所講的疑點那都不叫疑點.


那麼我之前說的那個疑點:原先生活在淺海區的魚,為了躲避掠食者而跑到連自己都看不見方向、水壓又大、溫度又低的陰冷黑暗的深海。

以你的觀點來解釋是如何呢?那樣明明就很危險,難道不是嗎?


下面引用由csyin在 2004/06/25 01:39pm 發表的內容:
我覺得, 你將所有科學上的事情都當做數學計算那麼簡單. 很多事情並沒有非常絕對客觀的標準, 以演化論為例, 對於我們來說, 90%的事都符合演化論, 10%的事不符合,                         10%的事都符合神創論, 90%的事不符合. 你說再怎麼看都是演化論比較合理. 這樣的推論邏輯並不是科學上才如此, 日常生活也都是如此在判斷事物啊... 如果因為那10%不符演化論, 便推斷神創論才是對的, 但卻乎略90%不符神創論這件事實, 那只能說, 你受到某種主觀意識的影響.


「90﹪的事都符合演化論」這暫且不探討,畢竟要探討也是探討不完的,現在的科學家認識到的很多東西都是錯的。

我比較有興趣的是你說的「90﹪不符合神創論」的事,可以請你隨意舉個例子嗎?


下面引用由csyin在 2004/06/25 01:57pm 發表的內容:
我了解你所講的人魚一事, 但那種事情是"傳說", 不是事實. 如果人魚存在, 那怎麼沒有被人抓起來養呢? 人魚的木乃伊在哪裡? 哪間博物館有展示呢? 動物圖鑑怎麼找不到? 你大概很愛看一些寰宇奇談之類的書... 你仔細看那些事情講的年代, 都是幾十年前到幾百年前的事, 那時代本來就有很多奇怪的傳說, 但那些東西都經不起考驗, 很快就拆穿了... 你認為科學家對所謂的"傳說"一點也不屑嗎? 我們以尼斯湖水怪來說好了... 直到現在還是有科學家不斷在尼斯湖探測啊... 但還是找不到啊... 你說水怪一事的真實性是不是越來越低呢? 人魚也是一樣, 沒有真實的標本留下來... 有的是造假的標本, 有的是醫學記載上雙腳沒分開的畸形兒.... 所以沒有人魚的存在啊.... 如果有的話, 我也想養一隻呢(如果它很美的話)


網路上有很多人魚木乃伊的照片,你應該也看過。



















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 海裡存在著人魚

考古學的發現
  1990年4月大陸《文匯報》有這樣一則報導:一些科學家正在竭力設法找到這一當今考古學最驚人的發現,一個3000年前人魚的木乃伊遺體的由來。一隊建築工人,在索契城外的黑海岸邊附近的一個放置寶物的墳墓裡,發現了這一難以相信的生物。這一發現的消息是由蘇聯考古學家耶裡米亞博士在最近透露給西方的。她看起來像一個美麗的黑皮膚公主,下面有一條魚尾巴。這一驚人的生物從頭頂到帶鱗的尾巴,計長有173釐米。科學家相信她死時約有100多歲的年齡。
  1991年7月2日,新加坡《聯合日報》發表了題為《南斯拉夫海岸發現1.2萬年前人魚化石》的報導:科學家們最近發掘到世界首具完整的人魚化石,證實了這種以往只在童話中出現的動物,的確曾在真實世界裡存在過。化石是在南斯拉夫海岸發現的。化石保存得很完整,能夠清楚見到這種動物擁有鋒利的牙齒,還有強壯的雙顎,足以撕肉碎骨,將獵物殺死。“這隻動物是雌性的。大概1.2萬年前在附近海岸出現。”柏列奧干尼博士說。奧干尼博士是一名來自美國加州的考古學家,在人魚出現的海域工作了4年。奧干尼博士說:“它在一次水底山泥傾瀉時活埋,然後被周圍的石灰石所保護,而慢慢轉為化石。化石顯示,人魚高160公分,腰部以上像人類,頭部發達,腦體積相當大,雙手有利爪,眼睛跟其他魚類一樣,無有眼簾。

現存的人魚
  1991年8月,美國兩名漁民發現人魚事件,報導如下:最近美國兩名職業捕鯊高手在加勒比海海域捕到十一條鯊魚,其中有一條虎鯊長18.3公尺,當漁民解剖這條虎鯊時,在它的腹內胃裡發現了一副異常奇怪的骸骨骨架,骸骨上身三分之一象成年人的骨骼,但從骨盆開始卻是一條大魚的骨骼。當時漁民將之轉交警方,警方立即通知驗屍官進行檢驗,檢驗結果證實是一種半人半魚的生物。對於這副奇特的骨骼,警方又請專家進一步研究,並將資料輸入電腦,根據骨骼形狀繪製出了人魚形狀。參加這項工作的美國埃毀斯度博士說,從他們所掌握的證據來看,人魚並不是傳說或虛構出來的生物,而是世界上確實存在的一種生物。
  科威特的《火炬報》在1980年8月24日報導:最近,在紅海海岸發現了生物公園的一個奇蹟,就是人魚。人魚的形狀上半身如魚,下半身像女人的形體,跟人一樣長著兩條腿和十個腳趾。可惜的是,它被發現時已經死了。
  關於對活人魚的發現也是有的。1962年曾發生過一起科學家活捉小人魚的事件。英國的《太陽報》,中國哈爾濱的《新晚報》及其它許多家報刊對此事進行了報導。前蘇聯列寧科學院維諾葛雷德博士講述了經過:1962年,一艘載有科學家和軍事專家的探測船,在古巴外海捕獲一個能講人語的小孩,皮膚呈鱗狀,有鰓,頭似人,尾似魚。小人魚稱自己來自亞特蘭提斯市,還告訴研究人員在幾百萬年前,亞特蘭提斯大陸橫跨非洲和南美,後來沉入海底……留存下來的人現在居於海底,壽命達300歲。後來小人魚被送往黑海一處秘密研究機構裡,供科學家們深入研究。

其它有關發現
  1958年,美國國家海洋學會的羅坦博士,在大西洋5公里深的海底,攝到一些類似人的海底足跡。1963年,在波多黎各東南海底,美國海軍潛艇演習時,發現了一條怪船,時速280公里,無法追蹤,人類現代科技望塵莫及。1968年,美國攝影師穆尼,在海底附近發現怪物,臉像猴子,脖子比人長四倍,眼睛像人但要大得多,腿部有快速“推進器”。1938年,人們曾在愛沙尼亞的珠明達海灘上,發現“蛤蟆人”,雞胸、扁嘴、圓腦袋,飛快跳進波羅的海裡。
  諸如“人魚”這類海底奇異生物的存在由於有了實物作證,那麼它也就由人們所謂的“荒誕”、“迷信”、“神話”的東西轉變為當前一項嚴肅的科學研究課題了。

本文轉錄自:法輪大法正見網( http://big5.zhengjian.org/articles/2000/12/20/5889.html )







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 人魚的傳說

西元558年在北愛爾蘭法斯特 ( Belfast ) 湖捕獲了一條人魚,她叫莉彬 ( Liban ),身世很不尋常,她在三百年前還是個小女孩,一場水災奪去她全家人的性命。她在波浪下活了一年,漸漸蛻變成為美人魚。這條人魚在波浪下唱歌,終於洩漏了行藏。有人聽到她的歌聲,幾個男子就划船到湖�堙A用魚網把她捉住。他們叫她做慕真(Murgen,意思是「海�堥茠滿v),並把她放在水缸�媗�人參觀。她還領洗成為教徒,死後稱為「聖慕真」;而且許多奇蹟都是她創造的。

西元1403年,在荷蘭,有一條人魚被困於泥沼中。根據17世紀某歷史學家的記述:「村婦把她當作朋友看待,替她“洗去身上所黏的海苔”。她一直學不會說話,但活了15年。死後完全依照基督教的儀式,下葬於當地的教堂墓地。」

遠洋歸航的海員常說見到美人魚和海妻(Sea Wives)。西元1718 年,阿姆斯特丹出了一本有關印度洋海族生活的書,插圖很多,更對東印度群島的海妻有詳細的描述。書上這樣記載:「海妻,狀似美女的怪物,在近安邦納(Amboina)省的婆羅州島的海中捕獲。長 59吋,身體形狀與鰻相若。被捕之後,置於滿水的大桶中,活了4天7小時。偶爾輕聲地呼叫,聲小如鼠;用小魚、介貝、蠔和其他海產餵牠,都拒絕不肯吃。」

西元1961年,人島(Manx,即 Isle of Man)的旅遊協會還懸賞:凡活捉美人魚一條便可獲得一筆獎金。

美人魚的髮色似海草;膚色略如橄欖;指間之蹼也是橄欖色的。腰間長著一圈橙毛,橙毛四周都是藍色的。牠長著綠色的鰭、灰色的臉;尾部長有一行粉紅細毛。無論是輕信傳說或把美麗的幻想當成事實,甚至錯將「馮京」作「馬涼」,不管起因是什麼,自古以來,人魚的傳說永不斷絕。







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下面引用由Elegance在 2004/06/27 03:57pm 發表的內容:
海裡存在著人魚
考古學的發現
  1990年4月大陸《文匯報》有這樣一則報導:一些科學家正在竭力設法找到這一當今考古學最驚人的發現,一個3000年前人魚的木乃伊遺體的由來。一隊建築工人,在索契城外的黑海岸邊炕@...


你不要找這種報紙上報的...
很多記者素養差, 隨便聽到什麼就寫什麼, 反正他們又不負責....
如果那是真的, 至少會有好幾個大報都會報, 或者有點後續報導. 再不然, 如果你能找到學術期刊有登, 那我便會相信....
你不要說科學家不會登這種...
我相信如果有真的人魚標本, 科學家一定是很高興....







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下面引用由Elegance在 2004/06/27 03:49pm 發表的內容:
網路上有很多人魚木乃伊的照片,你應該也看過。
那麼我之前說的那個疑點:原先生活在淺海區的魚,為了躲避掠食者而跑到連自己都看不見方向、水壓又大、溫度又低的陰冷黑暗的深海。 以你的觀點來解釋是如何呢?那樣明明就很危險,難道不是嗎?


從演化的觀點來看, 當然不會是一下子就跑到深海去. 我個人覺得深海生物不是因為逃避敵人的關係, 因為深海裡還是有掠食者啊...
我是認為原本在淺海的生物為了拓展生活空間, 往沒有生物居住的地方遷移...








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下面引用由csyin在 2004/06/27 03:57pm 發表的內容:
你不要找這種報紙上報的... 很多記者素養差, 隨便聽到什麼就寫什麼, 反正他們又不負責.... 如果那是真的, 至少會有好幾個大報都會報, 或者有點後續報導. 再不然, 如果你能找到學術期刊有登, 那我便會相信.... 你不要說科學家不會登這種... 我相信如果有真的人魚標本, 科學家一定是很高興....


請問你所指的「這種報紙」是哪種報紙?

報導既然都出來了,那就是過去真的發生過的,我發表的兩篇人魚的文章中的第一篇,那裡面寫的是人們真的發現過人魚,現在有保存下來的就是那些人魚木乃伊。但為什麼後來沒有人再去登那些呢?原因就是因為那個不實的演化論,現在很多人已經將它視為信仰,凡是與它牴觸的,人們都說是迷信,人魚已經實實在在的被發現了,科學家還不當一回事,你能說人魚木乃伊都是某些閒來無事的人假造出來的嗎?那麼報導上的那些發現經過又要如何解釋?







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下面引用由Elegance在 2004/06/27 03:49pm 發表的內容:
「90﹪的事都符合演化論」這暫且不探討,畢竟要探討也是探討不完的,現在的科學家認識到的很多東西都是錯的。 我比較有興趣的是你說的「90﹪不符合神創論」的事,可以請你隨意舉個例子嗎?


我個人對宗教沒有研究, 我只想得到"諾亞方舟"的故事.
諾亞方舟有幾個問題....
一. 沒有那種毀滅世界的洪水, 因為沒有那麼多的水, 而且水要退到哪裡去?
如果真有那場水災, 那只是一種誤解...
比方說來了一場像長江水災規模的水災, 以全球的觀點來看, 那只是一個區域而已, 但對當地人來講是一望無際...
因為古人移動的範圍有限, 不知道世界有多大, 或許諾亞當時遇到的水災, 在幾百公里外還是繁榮熱鬧...
二. 諾亞再怎麼厲害能造多大的船, 所裝的動物還是有限. 不可能繁衍出現在這麼多的生物.
還有, 如果真有那場洪水, 水退後陸地的植物死光, 動物們是撐不到糧食長出來的....

不然, 你再找些神話故事, 我來看看問題在哪裡...







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下面引用由csyin在 2004/06/27 06:48pm 發表的內容:
從演化的觀點來看, 當然不會是一下子就跑到深海去. 我個人覺得深海生物不是因為逃避敵人的關係, 因為深海裡還是有掠食者啊... 我是認為原本在淺海的生物為了拓展生活空間, 往沒有生物居住的地方遷移...


怎麼會有生物出於「想要拓展生活空間」的原因而往又深又黑又冷的深海遷移呢?淺海區也不是到處都擁擠,牠們可以遷移到其他生物稀少的淺海區呀。







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下面引用由Elegance在 2004/06/27 06:59pm 發表的內容:
請問你所指的「這種報紙」是哪種報紙?
報導既然都出來了,那就是過去真的發生過的,我發表的兩篇人魚的文章中的第一篇,那裡面寫的是人們真的發現過人魚,現在有保存下來的就是那些人魚木乃伊。但為什麼後來沒式@...


我不是說了報紙的東西不能全信嗎?
報紙的確是白紙黑字寫在那裡, 但報導的事件不一定是真的...
我只能告訴你, 如果真有什麼重大發現, 那都會是各大報紙的頭條, 這種事無關演化論. 你不要看那種書講什麼就信什麼, 你所見的消息都已經是好幾手的消息, 每轉一次手都是加油添醋.
如果真要求證也不是沒有辦法.
比方說你提的"文匯報"登的, 你去圖書館查查當年的報紙, 是不是真的有這一篇.
如果真的有登, 你看它登的型式如何....
我猜那只是占在版面的一小角落...
那種文章常是為了填版面放的...
不然你若更要求證, 去找寫那篇的記者, 或是編輯...
不然就去發現地問問看.

你所講的常常都沒有資料來源, 無從考證, 那種書常常隨意編個年代, 但又講不清資料從哪來的....

還有, 造假是常有的事...你自己也知道考古上曾經有人造假, 拿現代生物假造古生物...
像人魚這種東西當然更有閒閒沒事的人去做啊...
考古的造假是為了求功名, 人魚這種造假是工匠為了展示他的技藝....







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下面引用由csyin在 2004/06/27 07:05pm 發表的內容:
我個人對宗教沒有研究, 我只想得到"諾亞方舟"的故事. 諾亞方舟有幾個問題.... 一. 沒有那種毀滅世界的洪水, 因為沒有那麼多的水, 而且水要退到哪裡去? 如果真有那場水災, 那只是一種誤解... 比方說來了一場像長江水災規模的水災, 以全球的觀點來看, 那只是一個區域而已, 但對當地人來講是一望無際... 因為古人移動的範圍有限, 不知道世界有多大, 或許諾亞當時遇到的水災, 在幾百公里外還是繁榮熱鬧... 二. 諾亞再怎麼厲害能造多大的船, 所裝的動物還是有限. 不可能繁衍出現在這麼多的生物. 還有, 如果真有那場洪水, 水退後陸地的植物死光, 動物們是撐不到糧食長出來的.... 不然, 你再找些神話故事, 我來看看問題在哪裡...


我們應該跳出實證科學侷限人的框格來想問題,而不是站在實證科學的角度來評論神創論,實證科學本身就有問題,它解釋不了多少東西。

1﹒諾亞方舟的那場大洪水是上一個人類文明時期由耶和華降下豪雨所引發的,那時整個地球都被洪水淹沒了。

2﹒神既然有辦法創造萬物,要讓洪水消退不是什麼難事,要再造出動物和植物也不是難事,諾雅所造的船保存了一些那個時期的動物,現在地球上的生物,有許多是當初洪水消失後再被造出來的。

神話故事太多了,一時間也不知要舉什麼例子……







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下面引用由csyin在 2004/06/27 07:24pm 發表的內容:
我不是說了報紙的東西不能全信嗎? 報紙的確是白紙黑字寫在那裡, 但報導的事件不一定是真的... 我只能告訴你, 如果真有什麼重大發現, 那都會是各大報紙的頭條, 這種事無關演化論. 你不要看那種書講什麼就信什麼, 你所見的消息都已經是好幾手的消息, 每轉一次手都是加油添醋. 如果真要求證也不是沒有辦法. 比方說你提的"文匯報"登的, 你去圖書館查查當年的報紙, 是不是真的有這一篇. 如果真的有登, 你看它登的型式如何.... 我猜那只是占在版面的一小角落... 那種文章常是為了填版面放的... 不然你若更要求證, 去找寫那篇的記者, 或是編輯... 不然就去發現地問問看. 你所講的常常都沒有資料來源, 無從考證, 那種書常常隨意編個年代, 但又講不清資料從哪來的.... 還有, 造假是常有的事...你自己也知道考古上曾經有人造假, 拿現代生物假造古生物... 像人魚這種東西當然更有閒閒沒事的人去做啊... 考古的造假是為了求功名, 人魚這種造假是工匠為了展示他的技藝....


發現了人魚後人們就說是造假的,看來人們已經相當堅信「演化論」這個信仰了,關於這個話題就暫時不討論了吧。







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 哇賽, 看來生物學的理想主義者永遠不死...
還在宣傳各種生物的出現是造物者的設計這種說法, 呼呼..
時光倒返回 19 世紀了...







慾望是一隻嗷嗷待哺的幼獸
我用得不到的怨念, 和想得到的執念
餵養它


發表文章時間2004/06/27 12:48pm IP: 已設定保密[本文共 122 位元組]  
charlot 

 

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下面引用由csyin在 2004/06/27 07:05pm 發表的內容:
我個人對宗教沒有研究, 我只想得到"諾亞方舟"的故事.
諾亞方舟有幾個問題....
一. 沒有那種毀滅世界的洪水, 因為沒有那麼多的水, 而且水要退到哪裡去?
如果真有那場水災, 那只是一種誤解...
...


national Geography有介紹過,這場災難及有可能是真的,不過應當是區域性的 災難不是全球性的,地點是在黑海沿岸,當時黑海還市內陸湖泊,由於地中海的海平面已經很高最後由現在的達達尼亞及柏斯普魯斯破裂湧入大量的海水,災難於是造成







發表文章時間2004/06/27 01:45pm IP: 已設定保密[本文共 512 位元組]  
鹿角蕨 

 

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下面引用由Elegance在 2004/06/27 08:06am 發表的內容:
我之前也常常看Discovery,但為什麼大家聽到科學家怎麼說就認同他們的說法呢?大家都沒思考過他們的說法有任何疑點嗎?就深海章魚一事,科學家那樣推論,不就有明顯的矛盾了嗎?


我覺得像Discovery 內很多研究生物長達數十年的科學家
多數都會用"推論"這樣謙虛的字眼
因為他們對於沒有親眼見到或說證據的事...是不敢用證實這樣的字眼
而我們願意相信他們的推論
是基於對他們的尊敬...當然也願意相信人家對事情的推論...或說臣服於人家的專業領域....

就像這篇文章您的推論...不...應該說您堅信的事為何不能獲得除您以外人的贊同?
首先是我們不知您的見解究竟花了多久研究而來?
是您的獨創發現嗎?還是就依那些看起來就像人造模型的網路相片為依據

就如同您相信人是由神創造一樣
很多人當遇到無法用已知的科學角度來驗證時
便會懷疑是不是由神造出來的...包括我
但當我問您那造人的神由何處來時....您不能用"就是更高的神"這樣的回答啊

我ㄧ直認為這篇很精采的原因
是讀過之後可以發現有很多東西是小弟不懂得..也可說獲益良多...
但越看越覺得您實在是吸引我.....

要如何才能像您這樣充滿自信呢????這反倒是 小弟比較想懂的地方!








發表文章時間2004/06/27 03:30pm IP: 已設定保密[本文共 1125 位元組]  

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快速回覆主題: 達爾文物種起源 (第一章)
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