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-- [ Paphiopedilum & its relatives ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=62)
--- 這棵2008年拖鞋蘭的冠軍花TPS為何不審查??.AOS為何可以審查?? (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=62&topic=3344)


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/14 07:33pm

Paph.Kemp Tower ‘Champion’ (=Prince Edward of York × philippinense)  
出品者:李郁洵  
此品種為國內育種家的交配,母本為原產菲律賓的原種Paph.philippinense,如螺旋狀的花瓣讓其子代承續其特性,加上摻有 Paph.sanderianum的長鬚如天使長髮般的飄逸,獲得全場評審委員的青睞。  
三支花梗,開有九朵花,花瓣長48公分,是多年來已少見的壯觀。AOS美國蘭藝協會並授與 FCC最高獎。


-- 作者: max999
-- 發表時間: 2010/09/14 08:04pm

serail2312 大大.這裡是塔內植物園.並不是TPS.
您的問題應該是要去TPS官方網站詢問吧!!!

如果您能貼出這棵花的美照.讓眾蘭友欣賞並發出讚美.
比之咄咄逼人的言詞.更有說服力.


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/09/14 09:08pm

沒頭沒尾的又開一砲~
一年多前的事情了.....很多老人家都忘記那棵花了吧?
我有印象三梗都三朵.有大朵有長很捲.不過吼~都三朵捏.......
王子菲律賓捏~


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/14 09:36pm

昨天看到這顆花...這棵父母株照片..李先生本人的交談...有些疑惑??
[UploadFile=ap_F23_200804050_1284471385.jpg]


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/14 09:40pm

serail2312 大大.這裡是塔內植物園.並不是TPS.
您的問題應該是要去TPS官方網站詢問吧!!!
(塔內應該是一個可以自由討論的地方...如果不是那就叫一言堂吧)

如果您能貼出這棵花的美照.讓眾蘭友欣賞並發出讚美.
比之咄咄逼人的言詞.更有說服力.
(那裡咄咄逼人..我只是疑惑罷了.我那裡有咄咄逼人)


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/09/15 12:44pm

我只有感受到一種興師問罪的質疑口氣.並沒有感覺您是有疑問想請教.


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/09/15 01:53pm

我的淺見可能是一梗三朵的關係,花是很漂亮.但是TPS有規定朵數問題,王子開四朵,菲律賓開七八朵沒問題,所以三朵未達幾何平均數,這是規定問題.也許大多數王子交菲律賓都開三朵時,可以考慮修正
Serail大大這是我的想法,不見得是委員的想法


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/15 09:41pm

我只有感受到一種.........興師問罪的質疑口氣..............並沒有感覺您是有疑問想請教.....
請問疑問的口氣要怎樣問..????我又為何要興師問罪????


-- 作者: brian-he
-- 發表時間: 2010/09/16 00:24am

我和yalo大的意見相同,應該是未符合多花雜交後開花數兩親本花朵數相乗再開根號後的數值的關係.

其實說話和寫文字是一種藝術,這個標題就讓觀者覺得作者是對於TPS不滿有很多意見("為何不"加上兩個問號,及"為何可"加上兩個問號),覺的為什麼AOS可以審查該花,TPS憑什麼不審查,覺得AOS比較高級TPS沒這麼高級還不肯審的意思,舉個例就像某產品日本能通過上市,可是台灣就不行,一般人會認為日本檢查規定比較嚴格為何日本能過台灣不行的意思一樣,其實這種案件多到不勝枚舉,純粹是法令規定不同而已,回到這個討論AOS和TPS審查規定一定不一樣其他國家的蘭花組織也不盡相同,這個疑問是否也要問問TOGA能不能審再質疑TPS會比較好.


-- 作者: iamjason
-- 發表時間: 2010/09/16 01:24pm

yalo 大是內行的,講到重點


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/16 10:27pm

王子一般都是四朵(最多5朵.6朵少見)..菲律賓一般是五朵(最多會到9朵)
4*5再開根號=4.47朵..所以應該要有五朵...最低是4朵....
確實開3朵太少了..如果是TPS的規定那就沒錯了...

只是謠傳說是品種錯誤....這就無法理解了....
原是希望有這個交配品種的人說說遺傳問題...那裡有問題才認為品種錯誤...因為沒看過這種交配..但這棵花表現很美不希望它父母不詳而已才上來討論並無惡意..


-- 作者: Tristar
-- 發表時間: 2010/09/16 11:07pm

[這篇文章最後由Tristar在 2010/09/17 10:33pm 第 1 次編輯]

依個人認知有以下見解﹕
在烏樹林所舉辦的台灣國際蘭展,主辦單位是TOGA,而AOS是TOGA聘請來台審查的,AOS的每位審查委員必須審查所有蘭屬的蘭花,是不分種屬的,而TOGA則有分四個大屬的審查委員,他們可以自己審拖鞋籣,就沒有聘請TPS,其實TOGA審拖鞋蘭的委員和TPS的審查委員大部份就是同一批人,台灣種植拖鞋蘭的菁英都上了審查台.
而TOGA及TPS沒有審查Paph.Kemp Tower不是花朶數幾朶的問題,而是對此交配品名的疑異,我有種蕭阿背交配的Prince Edward of York x philippinense,所開的花和Paph.Kemp Tower 'Champion'有很大的差異,大家試想,Prince Edward of York和philippinense的花瓣各有多長,多紅,多捲,能造就出這又長,又紅,又捲的花瓣嗎?我也曾和TPS的審查委員討論過此品種的問題及看法,對方認為應有gardineri(或亞種)的血統在裹面,才能又紅又捲,又我們常見到philippinense交配的品種如Saint Swithin及Michael Koopowitz其袋瓣都是呈黃色,少有褐色的•
去年蕭阿背用一株和Paph.Kemp Tower'Champion'非常相似的Paph.Kemp Tower當父本去交配Paph.Wossner Black Wings(roth. x anitum),瓶子被搶購一空,我也策動幾十個孩子去搶了幾瓶,現已出瓶,小苗茁壯中,只是不知日後是否也會被質疑品種的正確牲,煩惱中-----
以上是小卒輩的認知及見解,或有差錯,尚請指正•


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/17 09:42pm

Tristar 你說的是整件事的重點..父本那棵 philippinense是一個早期專營山採株蘭商的花..很可惜種死了..照片還在..幾乎是從DS旁就開使捲5朵花..可是它的DS就跟Paph.Kemp Tower 'Champion'很像..如果直接拿照片給我看我可能不會覺得它是philippinense..但它參展過就是如此名也授獎....用這棵philippinense..交配長鬚..開如Paph.Kemp Tower 'Champion'這樣情況是很可能的..當然長鬚也不一定指Prince Edward of York...蕭阿伯應該很知道箇中的緣故..
Paph.Kemp Tower當父本去交配Paph.Wossner Black Wings(roth. x anitum),這樣的交配似乎讓人流口水...


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/09/17 11:12pm

其實整件事我很早知道,但是我的想法是品種正不正確對要利用它再去育種的人最重要.父母本知道才能評估要交配的對象,像我交配出來都自己種,選錯對象就完了.當然也可以從下一代知道當初的猜測是不是對的.不過育種有很多是想不到的,像St Swithin x roth .


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/09/18 00:09am

yalo老大...整個事件你早知道還不說..還說是因為可能是一梗三朵的關係,花是很漂亮.但是TPS有規定朵數問題,王子開四朵,菲律賓開七八朵沒問題,所以三朵未達幾何平均數,這是規定問題.....

我想知道的是Paph.Kemp Tower 'Champion' 所開的花如果是Prince Edward of York x philippinense,沒錯..那這棵 philippinense(pit應該在25-28cm)已經主宰了這個交配的大部份遺傳..(聽說其他的兄弟株開出來也近似)...實際上的Prince Edward of York是無法如此捲的..再交過philippinense卻更捲且pit更長..很另人意外的...


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/09/18 08:41am

育種真的是很好玩的,有時候會發生不可置信的事.照理說交菲律賓應該能開很多的,但是因為我也有種過自交的菲律賓,整批背瓣很大卻只能開3-4朵,所以沒辦法去評論一定是品種錯,也只能說要看其他兄弟交配甚至子代.


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