塔內植物園

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-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/19 09:36am
台灣的蟬書出來囉,對蟬有興趣的朋友參考看看,現在有打折
http://www.bigtrees.com.tw/Home.asp?CenterPage=/Activity/Activity-new.htm

-- 作者： leeatin
-- 發表時間： 2004/10/19 02:01pm
太好了，等了好久了
我一定要去買^+++^

-- 作者： sunew
-- 發表時間： 2004/10/23 09:24am
感動阿~~~我也等好久了

-- 作者： crazyman
-- 發表時間： 2004/10/24 04:36am
哇…終於有人要出台灣蟬的圖鑑了，先給他拍手叫好一下，瀏覽了一下大樹的網站，看了這本書的簡介，因為我沒看過書，所以我只能由簡介中提供自己的看法(純粹私人意見)，我覺得作者好像沒有把文獻蒐集得很齊全，因為介紹中寫道：台灣已記錄的種類有21屬59種(4新種)，我不知道括弧中的4新種是什麼意思，難不成作者要在書中發表4個新種，等書出來看了就知道了。
2003年，台灣有4個新種被韓國人發表，分別是Euterpnosia elongata、E. laii、Tanna infuscata、Inthaxara taiwana；1個新紀錄種被記載（Cosmopsaltria doryca）、另外有5個物種被同物異名(syn)，還有1個物種Cryptotympana facialis被認為是錯誤的分佈記錄而被從名錄中刪除，所以截至目前為止，台灣的蟬已知的應該分屬於23屬57種，其中34種為台灣特有種。
儘管如此，大家還是要多給作者一些鼓勵，本土的圖鑑，大家應該多給予支持。

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/24 12:30pm
您好:
我是蟬書的作者,謝謝您的討論.您可能只有閱讀南韓李榮濬博士論文,沒有閱讀李榮濬和 Hayashi共同發表review台灣蟬科Part1,Part2,Part3....,論文不能當正式參考文獻,Part1及Part2發表在Insect Koreana,Part3發表在J. Asia-Pacific, 其中Inthaxara taiwana 改為新屬 Formocicada taiwana Lee and Hayashi ,Cosmopsaltria doryca為錯誤記錄,至於Cryptotympana facialis老早就刪囉,還有Leptopsaltria tuberose也刪囉......所以李榮濬正式文獻是21屬55種
您也做蟬呀,那4種新種是我跟陳建宏先生要發表的新種,不過要等一陣子才會發表paper
到時您有興趣可以寄給您
看來您也有很多文獻喔,不過我是有把文獻收齊喔...

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/24 12:52pm
To crazyman
再告訴你一個訊息,老實說韓國人很機車....其中Euterpnosia elongata 可能是Euterpnosia varicolor 的 synonym ,而他文獻中的Euterpnosia varicolor ..歹勢,是鑑定錯誤......
他向陳建宏要Tanna infuscata 標本..當初已告訴韓國人這是新種.....
結果韓國一回國就發表為新種,holotype 不願送回台灣....Formocicada taiwana 及Euterpnosaia elonggata 則是跟台中科博館借的標本去發表的,還是再三交涉,口出惡言才歸還科博館....
也許你是楊老師做草蟬的學生,看來最後那3篇你沒有,原始文獻也很重要,如果你沒有的文獻要印我可以借你印
nikonf2h@yahoo.com.tw

-- 作者：雲淡風輕
-- 發表時間： 2004/10/24 01:44pm
[quote][b]下面引用由[u]nikonf2h[/u]在 [i]2004/10/24 12:30pm[/i] 發表的內容：[/b]
您好:
我是蟬書的作者,謝謝您的討論.您可能只有閱讀南韓李榮濬博士論文,沒有閱讀李榮濬和 Hayashi共同發表review台灣蟬科Part1,Part2,Part3....,論文不能當正式參考文獻,Part1及Part2發表在Insect Koreana,Part3　...
[/quote]

作者您好!!
因尚未有空前往書局購買您的大作(但一定會去買的)
請問所謂的台灣已記錄的蟬種類有21屬59種(4新種)
是否有包含澎湖、蘭嶼、綠島及金門馬祖等離島呢??

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/24 02:11pm
雲兄
台灣的蟬含澎湖,蘭嶼及綠島,但不含金門及馬祖
蘭嶼有特有的蘭嶼姬春蟬及蘭嶼熊蟬,澎湖有黃蟪蛄....這些是台灣本島沒有的
其中蘭嶼二種為特有,黃蟪蛄也分布金門與中國

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/24 02:19pm
在補充一下,crazyman兄所提的資料(非文獻)只說到2003,因crazyman兄無2004的文獻
...........
而2004韓國人才與Hayashi正式發表台灣的種類共計21屬55種

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/24 06:45pm
leeatin兄,希望有機會可以交流一下蟬野外的資訊

-- 作者： Zygamann
-- 發表時間： 2004/10/24 11:38pm
我還沒看到書所以對於四新種在書中是怎麼處理的不知如何置評
但是我認為既然還沒有發表就不應該宣稱有新種
這是動物命名法規的常識
就算你把新種圖片擺在書上也無法在國際上得到某種credit
如果遇到那幾個韓國人, 他或許也可以馬上就寫掉, 不是嗎?
其實他們發表新種並沒有錯, 他們的問題是學術道德的問題
他們採了很多台灣的標本回去發表新種
有沒有歸還標本, 是否造成學術道德問題, 只有一個前提
如果標本是向台灣的機構或個人借的, 標本要還是無庸置疑的
如果標本是他們到台灣採集的時候所採集, 且沒有和台灣的研究人員接觸簽署標本歸還的同意書, 那麼他們把標本留在韓國在法理上其實也沒有錯
如果台灣想要要求對方歸還標本, 最好的辦法還是增進自己對自己生物多樣性的瞭解, 並且規範外國人來台採集問題.

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/25 00:28am
當初沒有要借由書本發表,本來不放,後來又決定放,當然不算是命名法規的新種,只是不知要如何去跟讀者說明,如同你說的,說新種是有瑕疵的,書中有提近期發表,當然韓國人可以搶一步發表,我也無可奈何

-- 作者： Zygamann
-- 發表時間： 2004/10/25 09:41am
所以最好的辦法是不要擺新種
因為這種作法既得不到自己的credit也可能會讓沒有學術道德的人把"你的東西"給寫走
在書上頂多只能寫"未記載種" 但是就是最好不要說是"新種"
這是通俗書籍你當然不可能花費篇幅去說明"牠們為什麼是新種"

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/25 06:50pm
Zygamann你在英國?
如果你在台灣,27日(星期三)下午2:30有空來大樹(台北信義路),送你一本

-- 作者： Zygamann
-- 發表時間： 2004/10/25 08:10pm
吱吱非常謝謝你的邀請
我已經預購買了兩本了耶
有書出來我都樂觀其成
我比較有興趣的是
Kato的模式標本被找到沒?
韓國人完全沒有去理會Kato模式標本的身份 (而且他們做的和世界水平還是有差距)
所以我想這是往後台灣研究者可以努力的方向

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2004/10/25 09:50pm
作者您好
不知您的書是否台北木生會販售
若有麻煩幫我簽個名,我已向余小姐預約了
許嘉宏

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/26 09:21am
Zygamann你不能來就不勉強,那我就祝你早日遠離病痛,看到書後還請多指正
Kato的標本都在他家人那裏,他家人不願意借出,所以可能沒機會再看他的標本,很可能是後人對Kato諸多批評有關吧...

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/26 09:24am
嘉宏兄
下週我會找時間去余姐那裏,我會先簽好,謝謝您
有機會可以交流一下蟬的野外資訊

-- 作者： artspace
-- 發表時間： 2004/10/26 10:34am
nikonf2h是陽明山國家公園的振祥大哥嗎? 我是那個以前在做五色鳥動畫的，好久不見了~ 之前真是謝謝您大力幫忙!!!
恭喜終於把蟬書出版了!

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/26 01:18pm
artspace鄭兄
感謝您
好久不見,有機會再一起出野外

-- 作者： leeatin
-- 發表時間： 2004/10/26 01:55pm
[quote][b]下面引用由[u]nikonf2h[/u]在 [i]2004/10/24 06:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
leeatin兄,希望有機會可以交流一下蟬野外的資訊
[/quote]
嗯，到時候還請多多指教呢 :em06: ！

-- 作者： alex0216
-- 發表時間： 2004/10/26 01:59pm
上次看到這篇主題，未及回應。今天再來看，已經增加許多內容，讓我獲益不少。
我雖然是半調子的拍蟲者，根本沒有研究，卻很樂於收藏別人辛苦的結晶，這本書是一定要購買的。
另外，我發現 artspace 認識的人不少啊，大大有助於資訊的交流。

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2004/10/26 03:56pm
[這篇文章最後由Hsu在 2004/10/26 03:58pm 第 1 次編輯]

期待您的新書^_^

-- 作者： pentarium
-- 發表時間： 2004/10/29 11:28am
我已拿到書了真的是不錯如果大家認真去學聽蟬聲
說不定將來聽蟬聲就可辨認種類
我是有一點建議在學名後加年代會使的比較容易尋找其參考文獻
PS: Matsumura模式標本存放於北海道大學 Curator Ohara人很好
可以去跟他問問模式標本的問題

-- 作者： pentarium
-- 發表時間： 2004/10/29 12:30pm
附帶一提的是要回模式標本似乎是不可能的事
那是屬於當地博物館的資產
除非是作者跟我們借的標本才能要求模式標本放台灣

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/10/29 04:16pm
pentarium,感謝你的提醒及指導,有機會改版會加年代

-- 作者： sunew
-- 發表時間： 2004/10/31 01:37pm
請問書中有介紹蠟蟬那ㄧ類的蟬嗎?
蠟蟬好像跟普通我們所認識的蟬很不ㄧ樣
想請問有哪些相關的書籍或網站可以查詢?
謝謝

-- 作者： pentarium
-- 發表時間： 2004/11/01 02:29am
蠟蟬不是蟬而是獨立一科為蠟蟬科 Fulgoridae
國內還沒有此類的專書

-- 作者： artspace
-- 發表時間： 2004/11/01 11:27am
[quote][b]下面引用由[u]nikonf2h[/u]在 [i]2004/10/26 01:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
artspace鄭兄
感謝您
好久不見,有機會再一起出野外
[/quote]
是啊是啊~有機會一定要請您在新書上簽個名....
To Alex0216:
這些年真的感謝很多前輩的幫忙(當然Alex也是其中之一)才能把一些過去想做的事付諸實現~~ 能夠認識各位是小弟的榮幸!

-- 作者： shijak
-- 發表時間： 2004/11/02 10:46pm
無論如何一定要買的一本書
因為內容及拍照的用心...真的是無話可說
還附上蟬鳴CD...說真的
我真的蠻喜歡的
因為市面上幾乎找不到這方面的音樂
振祥兄
明年有機會在一起上山
期待@@
可以去看一些圖片
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/shijak0526/album?.dir=f28d&.src=ph&store=&prodid=&.done=http%3a//tw.pg.photos.yahoo.com/ph/shijak0526/my_photos
大樹出版社
陳振祥著
售價-590

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/11/02 11:38pm
[quote][b]下面引用由[u]artspace[/u]在 [i]2004/11/01 11:27am[/i] 發表的內容：[/b]
是啊是啊~有機會一定要請您在新書上簽個名....
To Alex0216:
這些年真的感謝很多前輩的幫忙(當然Alex也是其中之一)才能把一些過去想做的事付諸實現~~ 能夠認識各位是小弟的榮幸!
[/quote]
鄭兄
Thanks,有機會一定幫你簽

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/11/02 11:40pm
[quote][b]下面引用由[u]shijak[/u]在 [i]2004/11/02 10:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
無論如何一定要買的一本書
因為內容及拍照的用心...真的是無話可說
還附上蟬鳴CD...說真的
我真的蠻喜歡的
...
[/quote]
仕傑兄,感謝
明年有機會一定要一起出野外

-- 作者：雲淡風輕
-- 發表時間： 2004/11/08 04:56pm
請問nikonf2h：
p.76照片是台灣雄蟬還是蘭嶼雄蟬??

-- 作者： nikonf2h
-- 發表時間： 2004/11/08 05:19pm
蘭嶼熊蟬雌蟲,Sorry,排版錯誤,謝謝指正