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-- [ 台灣原生蘭 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=51)
--- 9個小時的乳酸堆積換到的是???? (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=51&topic=2409)


-- 作者: gogofish
-- 發表時間: 2009/05/21 02:13pm

[這篇文章最後由gogofish在 2009/05/21 02:15pm 第 1 次編輯]

話說  前一陣子,友人意外在山區採集時意外在大樹上見到傳說中神秘的阿婆.......

由於樹高花長的也高,且友人的目標物不是植物,友人認為這種傳說中的神物就讓他待在那,而同時也發現阿婆已是高齡產婦了(揹著7棵果莢)......

消息傳來,哪有不興奮、不心動的,期間也詢問了一些前輩該如何處理這位老婆婆,最後決定,採兩粒果莢,並剪下一根花梗回來插,然後我也聯絡好了製瓶業者,就待整裝出發了.......

===這是地點路線保密分隔線===

我按圖索驥,一一到達了友人採集過的地點,唯獨一張照片的地方我找不到,就是那有著7棵果夾的大樹照片.........

搜尋近一個小時依然無所獲,這無疑是一個嚴重的挫折打擊,上山時已走了數以萬計跟人、甚至比人還高的大石,用爬的用翻的,假如當下就要這樣空手下山,而且想到還要走一次一樣的路線,那種失落感是比考插大差0.5分落榜還痛苦的感覺.......

沒有辦法,已經2點半了再不下山絕對會摸黑(上山的路走了4個多小時),我不想請海鷗來叼我走,下山吧 :em16:  :em16:  :em16: .........

也許是老天看到我的傻勁,就在下山路上等待同伴的一個空檔,很突然的閃過一個念頭,不是塔內常看到有人在倒木上面看到蘭花嗎?看看身旁的倒樹,就當他是最後的希望了..........

天哪




嗎?????
[UploadFile=IMG_14431_1242883888.jpg]
[UploadFile=IMG_14441_1242883903.jpg]
[UploadFile=IMG_14451_1242883930.jpg]
第三張是植株生長的位置,那邊長了兩棵,另一棵長在樹枝後面,不好意思,照片完全沒對到焦,其一是太興奮、其二是腳真的已經軟到站不住了,而沿路下上繼續找尋倒樹枯枝,再也沒有好康出現過......

沒錯,我把小植株帶回來了,因為我上山前,帶了繩索(看到那些巨樹再看看自己的綿繩,唉~帶心酸的 :em06: ),就是準備上樹採果莢,結果果莢沒找到,卻意外在枯枝上看到這個,我想就算我把它放回樹上他又能活嗎(這是我自己找台階下啦!!但我也不知道有沒有把握能活種).......

現在,就靠萬能的塔內前輩們,幫我鑑定這是不是幼齒阿婆了。純不純?是不是被復育植株的後代?算了吧!!這樣慘絕人寰、變態不人道的路程,對我這個肉腳已經是幾盡虐待,就算是復育的植株,他也已經逃過了滿山猴子的辣手摧花,成精了..........

[UploadFile=IMG_14551_1242884903.jpg]
[UploadFile=IMG_14591_1242885187.jpg]
有請前輩們幫小弟鑑定了!! :em15:  :em15:

到底9小時的乳酸堆積換到的是 :em14:  :em14:  :em14:


-- 作者: GibbosaWu
-- 發表時間: 2009/05/21 03:24pm

您的毅力.還有探索.保育台灣國寶的苦心是非常值得稱許的.
向gogofish 致敬!
BOWING!


-- 作者: king哥
-- 發表時間: 2009/05/21 05:03pm

喔∼有像齁∼

在細心培育觀察先∼

小苗培養注重濕度保持∼切記

記得薄肥對待他∼不然苦心帶回的寶寶種掛了可沒替代品阿∼

呵呵


-- 作者: gogofish
-- 發表時間: 2009/05/21 05:52pm

感謝吳醫師和King哥的稱讚與指導,我會很細心的呵護他們,希望到時能有機會回報兩位^^。


-- 作者: fffbtg
-- 發表時間: 2009/05/21 06:50pm

給賴底底拍拍手  雖然之前笑你不要做夢~  但顯然是有夢最美~~


-- 作者: bik
-- 發表時間: 2009/05/21 09:31pm

gogofish: 老天爺給了你這個任務
您的責任很重大喔! 到時告訴我們那些小仔仔是誰呀!


-- 作者: 沐風
-- 發表時間: 2009/05/22 09:26am

gogofish:
你的心情 在當時應該感動的快哭出來吧 也讓我想起一首詞
眾裡尋她千百度 驀然回首 那人就在燈火蹣跚處~~~
加油 希望你可以給她最好的照顧


-- 作者: 阿祥
-- 發表時間: 2009/05/22 01:15pm

真的原生種  固然可喜可賀
若是復育的小苗...其實那又如何
重要的是:你曾經為他們付出了

我們都太重視結果論
往往忽視 "" 我們所經歷過的過程 ""

gogofish : 辛苦了 !


-- 作者: ㄚ其
-- 發表時間: 2009/05/22 05:16pm

[quote][b]下面引用由[u]gogofish[/u]在 [i]2009/05/21 02:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
天哪我中獎了嗎?????
[/quote]
哇哈哈
恭喜 gogofish 中第一特獎 :em01:
這種天上掉下來的特大號禮物當然要帶回家好好呵護
種回去不一定能夠存活


-- 作者: takeo
-- 發表時間: 2009/05/22 06:29pm

[quote][b]下面引用由[u]阿祥[/u]在 [i]2009/05/22 01:15pm[/i] 發表的內容:[/b]
真的原生種  固然可喜可賀
若是復育的小苗...其實那又如何
[/quote]
阿祥大你認為復育單位是那麼草率?


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2009/05/22 07:09pm

[這篇文章最後由天池在 2009/05/22 07:33pm 第 2 次編輯]

白蝴蝶蘭這裡有資料啦! 這棵我有看過, 是千真萬確的白蝴蝶蘭, 如果我想栽植這棵白蝴蝶蘭或要其果莢應該不困難.

http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=3829

白蝴蝶蘭不是叢山峻嶺才有, 我知道有些蝴蝶蘭園仍保有台灣原生的白蝴蝶蘭, 去年底有一家在加州有蝴蝶蘭農場的友人要送我台灣白蝴蝶蘭的高芽, 我只笑笑, 因為我已經採自然栽植方式, 給我恐怕是暴殄天物, 等有空我會再去叨擾這故人, 我不是去要白蝴蝶蘭的, 會去要他的一棵國際知名的專利白花, 這花附在樹上很有看頭, 而且是組培苗, 栽鼠了也不心疼, 再伸手唄!

gogofish大真有心,  恭喜能獲得這小苗, 有心也有收穫, 加油啦!


-- 作者: gogofish
-- 發表時間: 2009/05/22 09:12pm

[quote][b]下面引用由[u]fffbtg[/u]在 [i]2009/05/21 06:50pm[/i] 發表的內容:[/b]
給賴底底拍拍手  雖然之前笑你不要做夢~  但顯然是有夢最美~~
[/quote]
哈哈~不要再小看堅持的男人了!!

[quote][b]下面引用由[u]bik[/u]在 [i]2009/05/21 09:31pm[/i] 發表的內容:[/b]
gogofish: 老天爺給了你這個任務
您的責任很重大喔! 到時告訴我們那些小仔仔是誰呀!
[/quote]
bik大~小仔苗長大,一定讓他曝光,不藏私!! :em25:

[quote][b]下面引用由[u]沐風[/u]在 [i]2009/05/22 09:26am[/i] 發表的內容:[/b]
gogofish:
眾裡尋她千百度 驀然回首 那人就在燈火蹣跚處~~~
加油 希望你可以給她最好的照顧
[/quote]
您的這句話,正中我的心聲,就是這個光阿~最好的照顧一定要的,已商請專家協助了!! :em02:

[quote][b]下面引用由[u]阿祥[/u]在 [i]2009/05/22 01:15pm[/i] 發表的內容:[/b]
真的原生種  固然可喜可賀
若是復育的小苗...其實那又如何
重要的是:你曾經為他們付出了

我們都太重視結果論
往往忽視 "" 我們所經歷過的過程 ""

gogofish : 辛苦了 !
[/quote]
祥哥~原本就沒多大把握能找到,當去玩,但真的夠累的了,怪自己太嫩腳,平時操不夠(兩天了連骨盆也在酸痛)。 :em10:

[quote][b]下面引用由[u]ㄚ其[/u]在 [i]2009/05/22 05:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
哇哈哈
恭喜 gogofish 中第一特獎  
這種天上掉下來的特大號禮物當然要帶回家好好呵護
種回去不一定能夠存活
[/quote]
ㄚ其大哥:我能遇到這花其實您也是功勞之一,我不是亂巴結您,因為每次看塔內您(還有皮球哥)都堅持不採樹上地上的,只帶回那些倒樹枯枝上的落難兒,小弟真的就是在回程中腦袋瞬間閃過這個念頭,往旁邊樹枝一看,才有這個幸運,您的觀念讓小弟帶來的好運,功勞很大呢!!

[quote][b]下面引用由[u]takeo[/u]在 [i]2009/05/22 06:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
阿祥大你認為復育單位是那麼草率?
[/quote]
takeo大大~我想阿祥兄的意思是就算採到的是復育株的後代,但找尋的過程對小弟的體力及經驗都是一種成長,就算將來開出來的花市大紅花,這也是我一被子難忘的經驗 :em15:

[quote][b]下面引用由[u]天池[/u]在 [i]2009/05/22 07:09pm[/i] 發表的內容:[/b]
gogofish大真有心,  恭喜能獲得這小苗, 有心也有收穫, 加油啦!
[/quote]
天池大哥對其他的植物熱誠都高於小弟,是小弟學習的對象(小弟曾看您對肉桂的搜集,很佩服呢) :em09:

====再次感激各位點閱 :em25:  :em25:

這是上天帶給台灣的恩典,小弟只是有幸獲得,絕不藏私,等有一天小苗若能順利成長,可以作瓶苗,小弟必回贈給許多曾贈花給小弟的塔友,以及拿來做義賣,若更有幸這兩棵能做出實生苗,小弟就踏上9小時的尖叫路程,帶他們回故鄉!!


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2009/05/22 10:38pm

gogofish大, 我從塔塔加鞍部走到排雲都才6個來小時, 9個小時的路程要很有耐力, 如果是單人行走很孤單的, 希望您孵苗有成. 國境之南的屏東也有一位喜歡原生蘭的高手, 假日也都會上山賞蘭, 對南橫及南迴路段的山區也很熟, 有送我幾種撿拾枯斷木的原生蘭, 氣生的較沒問題, 地生的要經常拔草較麻煩.

我喜歡挑戰認為比較有意思的樹種,  能突破土肉桂的迷失也是一種喜悅, 優質土肉桂對台灣的生技及香精用途應會有很好的貢獻. 我也栽植好幾種只有我特有的台灣原生樹種變異個體,  都是這方面的知識, 耐心及需求慾在作祟.


-- 作者: 噶瑪蘭人
-- 發表時間: 2009/05/23 11:08am

[quote][b]下面引用由[u]gogofish[/u]在 [i]2009/05/21 02:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
我按圖索驥,一一到達了友人採集過的地點,唯獨一張照片的地方我找不到,就是那有著7棵果夾的大樹照片.........
[/quote]

ㄟ!該不會連樹都被砍了吧!
:em16:


[quote][b]下面引用由[u]gogofish[/u]在 [i]2009/05/21 02:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
就在下山路上等待同伴的一個空檔,很突然的閃過一個念頭,不是塔內常看到有人在倒木上面看到蘭花嗎?看看身旁的倒樹,就當他是最後的希望了..........
[/quote]
看那倒木的葉子,還真像被砍斷的
不過應該被砍斷好幾天了!
倒木離母樹可能的所在很遠嗎?
如果有一段距離
表示族群繁衍的夠寬廣(那三株即使是蝴蝶蘭應該也是一年生苗吧?,而非今年果莢的!)
那說不定那個地區其實是台灣阿婆最後的失樂園
:em11:

[quote][b]下面引用由[u]gogofish[/u]在 [i]2009/05/21 02:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
沒錯,我把小植株帶回來了......,我想就算我把它放回樹上他又能活嗎(這是我自己找台階下啦!!但我也不知道有沒有把握能活種).......[/quote]

:em10: 我心中龜毛的金牛座天使在吶喊:為什麼不種一顆回去看看哪!

[quote][b]下面引用由[u]gogofish[/u]在 [i]2009/05/21 02:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
若更有幸這兩棵能做出實生苗,小弟就踏上9小時的尖叫路程,帶他們回故鄉!!
[/quote]

給您拍拍手
塔內應該有不少人願意做那時的義工 :em03:


-- 作者: gogofish
-- 發表時間: 2009/05/23 05:41pm

[quote][b]下面引用由[u]噶瑪蘭人[/u]在 [i]2009/05/23 11:08am[/i] 發表的內容:[/b]
看那倒木的葉子,還真像被砍斷的
不過應該被砍斷好幾天了!
[/quote]
看到葉子就能知道是被砍斷 :em14:  :em14:
大大真厲害,我連看到斷痕都無法確定呢..........

[quote][b]下面引用由[u]噶瑪蘭人[/u]在 [i]2009/05/23 11:08am[/i] 發表的內容:[/b]
我心中龜毛的金牛座天使在吶喊:為什麼不種一顆回去看看哪!
[/quote]
我也是金牛做耶~但是心中惡魔叫我通通帶回家 :em05:

[quote][b]下面引用由[u]噶瑪蘭人[/u]在 [i]2009/05/23 11:08am[/i] 發表的內容:[/b]
塔內應該有不少人願意做那時的義工
[/quote]
我沒打算組義工團唷~~ :em03:  :em03:


-- 作者: 噶瑪蘭人
-- 發表時間: 2009/05/24 02:31am

那倒木還是得現場看斷痕啦!
偶只是懷疑啦!

古人說人生有三大樂事
春宵....
金榜....
他鄉....
其實找到夢寐以求的東西,那之樂也是非常樂
阿祥說的好
其實享受過程很重要
沒有那艱辛的爬山涉水,或許尋獲寶物的狂喜程度就差很大
今後照顧它們的責任也很重大
希望有朝一日的它們返鄉之旅真能實現
那您的功德真的無量

不組義工隊是對的
畢竟知人知面不知心
有時連自己的慾望自己都未必能駕馭了,更別說去猜測別人了
~唉~千山我獨行不必相送! :em11:


-- 作者: CWG
-- 發表時間: 2009/05/25 12:52pm

請問倒木是何種樹,小苗是在倒木上的???


-- 作者: gogofish
-- 發表時間: 2009/05/25 01:21pm

[quote][b]下面引用由[u]CWG[/u]在 [i]2009/05/25 12:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問倒木是何種樹,小苗是在倒木上的???
[/quote]
CWG大大~樹木我不懂耶,沒有辦法告知您,而小苗是從倒木上取的。
這麼說好了,我的判斷,應該是樹冠層或中層"斷落"的斷枝,因為當地為原始林象,樹型都還蠻粗大的,這根斷枝斷面不像人為鋸斷的,或許是獼猴拉扯斷裂的(是不是人為我不敢斷定)。
另外,這斷枝上的葉子大多枯黃,少數青黃,且枯葉尚殘留在斷枝上,所以應該不會斷裂太久,而取小苗拔樹皮時,裡面還有樹汁呢。

大概是這樣子。


-- 作者: EnergyStar
-- 發表時間: 2009/06/03 00:45am

恭喜∼
沒想到還有野生族群。 :em17:


-- 作者: 沐風
-- 發表時間: 2009/06/10 12:12pm

我有認識幾位前輩 (早期在林務局工作)他們只是默默的在為台灣的原生蘭做復育 當然也包括原棲地實生苗後代的野外復育 大武的台灣阿媽也是其中之ㄧ(來源當然也是40幾年前採的數棵老植株) 當然地點也是保密 我想只要這樣的人還在 野生蘭在野外亦會生生不息 ~~~冀望期許自己未來 也能像幾位前輩一樣 為野生蘭的復育盡綿薄之力


-- 作者: 紫竹軒
-- 發表時間: 2010/02/18 11:01pm

台灣的野生蘭在各位大大的努力下!我想復育有望!
復育單位會為復育傳說中的蘭花爬山越嶺嗎?
我有點懷疑!感謝大家為台灣的努力!


-- 作者: agehana777
-- 發表時間: 2010/02/19 00:58am

[quote][b]下面引用由[u]EnergyStar[/u]在 [i]2009/06/03 00:45am[/i] 發表的內容:[/b]
恭喜∼
沒想到還有野生族群。
[/quote]
近期的書中說長期受嚴重採摘成熟個體估計少於50且嚴重隔離有區域滅絕之虞.並有一張2007年拍的野生植株開花圖
而市面上有人在賣台灣山採的阿婆.雖然這不是好事
但照這樣說來應該就是有野生族群沒有錯


-- 作者: 青山遠景
-- 發表時間: 2010/02/19 01:23am

好奇一下~~~現在長得如何!!!謝謝


-- 作者: 噶瑪蘭人
-- 發表時間: 2010/02/19 10:14am

[quote][b]下面引用由[u]agehana777[/u]在 [i]2010/02/19 00:58am[/i] 發表的內容:[/b]
近期的書中說長期受嚴重採摘成熟個體估計少於50且嚴重隔離有區域滅絕之虞.並有一張2007年拍的野生植株開花圖
而市面上有人在賣台灣山採的阿婆.雖然這不是好事
但照這樣說來應該就是有野生族群沒有錯
[/quote]
個人覺得這次的發現比較特別的意義是
證實台灣阿婆還能在野外有效的繁衍
沒有因為亞族群的數量太少(是否有可能被低估?),或自花授粉
而失去了族群振興的能力!
假以時日,希望還有機會在山林看見它們大群地偏偏飛舞的模樣!
那景象應該可以讓人感動的流下淚來~~ :em16:


-- 作者: gogofish
-- 發表時間: 2010/02/19 02:17pm

[quote][b]下面引用由[u]紫竹軒[/u]在 [i]2010/02/18 11:01pm[/i] 發表的內容:[/b]
...復育單位會為復育傳說中的蘭花爬山越嶺嗎?
我有點懷疑!....
[/quote]
學術或研究單位有接計畫就有錢拿,或許就會去做了囉?!
[quote][b]下面引用由[u]青山遠景[/u]在 [i]2010/02/19 01:23am[/i] 發表的內容:[/b]
好奇一下~~~現在長得如何!!!謝謝
[/quote]
http://120.124.77.4/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=3778&show=0
二樓那顆 :em25:  :em25:
[quote][b]下面引用由[u]agehana777[/u]在 [i]2010/02/19 00:58am[/i] 發表的內容:[/b]
近期的書中說長期受嚴重採摘成熟個體估計少於50且嚴重隔離有區域滅絕之虞.....
[/quote]
50是個參考值,但很少是事實阿 :em16:
[quote][b]下面引用由[u]噶瑪蘭人[/u]在 [i]2010/02/19 10:14am[/i] 發表的內容:[/b]
個人覺得這次的發現比較特別的意義是
證實台灣阿婆還能在野外有效的繁衍沒有因為亞族群的數量太少(是否有可能被低估?),或自花授粉
而失去了族群振興的能力!...
[/quote]
其實一棵也能自花授粉,我找到小苗依然不能證明您所述的結果,仍需擔的可能因族群數不足而造成的遺傳漂變等現象。 :em10:

台灣阿婆因早期濫採而瀕絕的宿命已是事實,只要不繼續的破壞,或許有一天政府機關想到了就會投入了吧 :em24:  :em24:


-- 作者: agehana777
-- 發表時間: 2010/02/19 06:16pm

[quote][b]下面引用由[u]gogofish[/u]在 [i]2010/02/19 02:17pm[/i] 發表的內容:[/b]
仍需擔的可能因族群數不足而造成的遺傳漂變等現象。
[/quote]
類似的例子在一本書"基因生萬物"中提到
黃裳鳳蝶在一些蝴蝶園內
由於是引進的
而沒有持續自原生地引種
以致於近親交配嚴重
所以後代容易生病死亡
幼蟲易感染
蛹易羽化失敗


-- 作者: shijak0526
-- 發表時間: 2010/02/19 10:51pm

依自己的玩蟲經驗
昆蟲如果以同血緣不斷自交
大概在第5代開始~會出現基因弱化的狀況
徵狀有~成蟲蟲體變小~成蟲蟲體出現缺裂或是畸形~蛹期死亡~不孕

第7代後~容易在幼蟲期就死亡

避免以上情形~只好想辦法換血(加入新的血緣)


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