塔內植物園

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-- 作者：麝香貓
-- 發表時間： 2006/07/28 03:42pm
尋找細葉卷丹的植株照或花朵照,感謝.

-- 作者： klchien
-- 發表時間： 2006/08/02 07:27am
這幾張圖，不曉得有沒有剛好符合您的需要的！？
[UploadFile=Lilium20callosum_1154474759.jpg][UploadFile=05041313_1154474773.gif][UploadFile=46_152_12_1154474788.jpg][UploadFile=16643_1154474801.jpg][UploadFile=L_16600_1154474814.jpg]

-- 作者：麝香貓
-- 發表時間： 2006/08/03 01:19pm
不知大大照片中的花花是否為台灣原生種?
如果是,是否有植株可提供小弟作複育.
另外第一張圖片是參考何書?
謝謝.

-- 作者： Amin
-- 發表時間： 2006/09/06 09:27am
[這篇文章最後由Amin在 2006/09/06 10:12pm 第 1 次編輯]

台灣本土的細葉卷丹已經許久沒有記錄了..
黃色花的是Lilium callosum Siebold & Zucc. var. flaviflorum ,也稱為"野小百合".目前只在日本琉球沖澠島,久米島與渡名喜島分布..部份在九州長崎.在日本也屬於"危急種".
橙紅色的為Lilium callosum的基本種,廣泛分布於東亞一帶,為分布南北跨度最廣的百合品種,從俄羅斯,朝鮮半島,日本四國九州.中國的東北,河南湖北,浙江,安徽,江西到廣東一帶均有原產分步.有趣的是其東西分布範圍相對狹窄.原因至今不明.在中國的名稱叫做條葉百合.此基本種的數量甚多..沒有"復育"的需要與問題
我不確定台灣的原生種是橙紅花還是黃花的..猜想還是類似Lilium callosum Siebold & Zucc. var. flaviflorum 的機率比較大吧...

-- 作者： lanneretwg
-- 發表時間： 2006/11/11 05:45pm
謝謝klchien

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/11 12:00pm
最近有看到網路上又有人在賣,有大大有興趣買來復育的嗎?原本是台灣原生的會不會適合台灣氣候風土呢? 我個人覺得黃色種應該是本那邊特有的變種.小小淺見歡迎大大前輩不吝指教

-- 作者： Amin
-- 發表時間： 2008/04/11 01:35pm
[quote][b]下面引用由[u]towersky[/u]在 [i]2008/04/11 12:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
最近有看到網路上又有人在賣,有大大有興趣買來復育的嗎?原本是台灣原生的會不會適合台灣氣候風土呢? 我個人覺得黃色種應該是本那邊特有的變種.小小淺見歡迎大大前輩不吝指教
[/quote]
都是外來引進的~就跟台灣香魚絕跡后從日本再引進...稱不上"復育"二字.
有良心的花商應該說明白,講清楚...
沒良心的就跟你唬爛說是原本就是台灣原生種..再者那種天價,也實在沒必要浪費那金錢.台灣以外的細葉卷丹沒希罕到這個程度.業者以高于成本萬倍的利潤開價,我真不知道他臉不紅?心不跳?
最重要的是細葉卷丹Lilium callosum跟山丹Lilium pumilum一樣,都是鱗莖十分迷你,鱗莖的更新能力十分纖弱.但是實生苗的萌芽速度很快.除非你功力不錯,能使其結實...否則它不過是一株相當沒道理的昂貴一年生草花.

-- 作者：勇伯
-- 發表時間： 2008/04/11 01:53pm
[這篇文章最後由勇伯在 2008/04/11 07:55pm 第 1 次編輯]

呵呵!
商人開出的價格真的會讓人嘆為觀止
有些百合開價一萬八千還有四萬多的
[color=red] 有些還是溫帶或寒帶的原生種 [/color]
也不知道台灣會不會活
我看不出種這種百合的道理何在
大概除了炫耀一番外實想不出還有何理由
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
上列紅色文字有誤應改為
[color=red] 有些還是溫帶等寒冷地帶的原生種 [/color]

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/11 06:24pm
Amin大大你好關於山丹百合的鱗莖晚輩有個疑問晚輩也有種些山丹球根其實都不小不像雲南品系的小型百合球根那樣這球根是來自國外有信譽的球根商我想應該不會有錯才是而且他的葉子很粗不像網路上找的圖片那樣細細的這是因為被人為栽培後才發生的鱗莖增大嗎? 另外原生日本的橘紅色細葉卷丹跟過去台灣的細葉卷丹是同一品種的嗎?(雖然分布地不同) 謝謝

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/11 06:27pm
勇伯大大你好我沒有聽說過有寒帶原生的百合即使像分布緯度很高的東北百合之類的該原生之處也還是溫帶吧避免有所誤導故提出若有錯請不吝指教

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/11 06:30pm
我知道有些類似卷丹的原生百合分布在俄羅斯那裏緯度較高但不確定是不是已經寒帶了

-- 作者：勇伯
-- 發表時間： 2008/04/11 08:09pm
[這篇文章最後由勇伯在 2008/04/12 01:44pm 第 2 次編輯]

呵呵!
感謝towersky 大大! 還好你提醒我
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~有些還是溫帶等較寒冷地帶的原生種 ~
這才是要表達的本意
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
打完字沒仔細看一遍就貼出去
會誤導花友觀念的已修正
再次向花友道歉!
記憶中"亞寒帶"有原生百合
只是記不起名字了

-- 作者：勇伯
-- 發表時間： 2008/04/11 08:41pm
[quote][b]下面引用由[u]towersky[/u]在 [i]2008/04/11 06:30pm[/i] 發表的內容：[/b]
我知道有些類似卷丹的原生百合分布在俄羅斯那裏緯度較高但不確定是不是已經寒帶了
[/quote]
寒帶好像沒有原生百合
亞寒帶已是最北端了
目前我所知也僅如此
幾年前遇過一進口商
推銷號稱西伯利亞進口的原生百合(名字記不得了)
當時考慮了很久最後放棄
因自知功力不足
所以有這些寒冷地帶來的百合記憶存在

-- 作者：綠手指小小鬼
-- 發表時間： 2008/04/12 01:21am
網路的露#拍賣有耶~但是一個16000元~一個18000元~傻眼~超貴哩~

-- 作者：勇伯
-- 發表時間： 2008/04/12 04:36am
[這篇文章最後由勇伯在 2008/04/12 11:30am 第 1 次編輯]

看看就好那是玩家級的
心不動摳摳就平安的躺在家裡
沒那些日子一樣很平安快樂
若她們在台灣會活的很好定會有前輩從便宜的管道取得
也一定會有人分享出來把她們種在家裡是遲早的事

呵呵!
若在台灣野放養不活的
就不要捉一隻蟲來咬自己
日子快快樂樂在網路賞花就好啦!

-- 作者： Amin
-- 發表時間： 2008/04/12 09:24am
[這篇文章最後由Amin在 2008/04/12 09:26am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]towersky[/u]在 [i]2008/04/11 06:24pm[/i] 發表的內容：[/b]
Amin大大你好關於山丹百合的鱗莖晚輩有個疑問晚輩也有種些山丹球根其實都不小不像雲南品系的小型百合球根那樣這球根是來自國外有信譽的球根商我想應該不會有錯才是而且他的葉子很粗不像網路上找的　...
[/quote]
towersky您好,請問能否提供你的山丹百合的花照以及葉片照片?
我先提供去年的照片,你比較一下[UploadFile=GARDEN_B0117_1207962956.jpg][UploadFile=GARDEN_B0118_1207962979.jpg]
你可以看到山丹是種迷你百合,葉片纖細得很...而不是你說的"他的葉子很粗"
基本上山丹與細葉卷丹的鱗莖不過一個拇指指甲蓋大小.甚至更小.改天有機會再拍出來給你參考
至於你說的" 這球根是來自國外有信譽的球根商我想應該不會有錯才是..."呵,我不好說.

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/12 09:58am
[UploadFile=f2_1207965496.jpg][UploadFile=f3_1207965510.jpg]
不好意思,Amin大補個照片這球根像紡錘一樣橢圓形的之前從日本買的山丹球跟與這次種的在葉子與球根一模一樣至於花還沒開若是開了事情會更明瞭

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/12 10:19am
我再補充一下我前年末有撥些山丹的種子發現小球根也呈紡錘狀而且確實比指甲蓋還大(第一年內) 種子則來自美國一個百合協會我想她們不會連山丹這普遍的百合都搞不清的

-- 作者： Amin
-- 發表時間： 2008/04/12 11:50am
[quote][b]下面引用由[u]towersky[/u]在 [i]2008/04/12 09:58am[/i] 發表的內容：[/b]
不好意思,Amin大補個照片這球根像紡錘一樣橢圓形的之前從日本買的山丹球跟與這次種的在葉子與球根一模一樣至於花還沒開若是開了事情會更明瞭
[/quote]
不用等花開...我能很確定您的百合絕不是Lilium pumilum.
我剛剛到花園拍了幾張今年的植株.供您參考

[quote][b]下面引用由[u]towersky[/u]在 [i]2008/04/12 09:58am[/i] 發表的內容：[/b]
我再補充一下我前年末有撥些山丹的種子發現小球根也呈紡錘狀而且確實比指甲蓋還大(第一年內) 種子則來自美國一個百合協會我想她們不會連山丹這普遍的百合都搞不清的 [/quote]
山丹的鱗莖有的確實能大到4~5公分,但這麼大的也已經是極限.特別如果結實的話,那麼鱗莖更容易衰竭.所以一般花謝后會摘花.不過每三至四年會用種子重新播種實生苗來更新.
美國一個百合協會?是指NALS嗎?那裡有些種仔是志願者或會員交換而來,並不保證它的純度或準確度.我不是他們會員,也不便對於他們的種源說太多評論.我自己的山丹百合來自中國東北原生地.
[UploadFile=DSC03444_1207971918.jpg][UploadFile=DSC03445_1207971941.jpg]

-- 作者： Amin
-- 發表時間： 2008/04/12 11:56am
[UploadFile=DSC03446_1207972554.jpg]
再補一張...

-- 作者：法蘭西號手
-- 發表時間： 2008/04/12 09:30pm
其實，在下我是不太贊成引進國外的細葉卷丹到台灣野外復育的~
原本生活在台灣的細葉卷丹，必定有一定程度上的演化了!能夠適應台灣的環境!
若有人有引進，也希望不要將她野放到野外!
如果，他不容易存活也就還好，萬一，她的生命力極強，可能危及到台灣原本物種的生存，將會破壞生態平衡!
不過，引進復育在某些方面是可行的!例如美國引進灰狼!
灰狼在黃石公園生態系上扮演基石物種(Key stone species)的角色!
然而因為濫捕，造成灰狼瀕臨絕種，一些草食動物沒有了天敵，於是大量繁衍，很快的，食物(草)就不夠了，於是開始吃其他東西，造成林木地減少，形成生態浩劫!另外，河邊的草被草食動物啃光，也造成河水水溫上升，影響到河川的生態!
不過，九零年代，美國開始引進灰狼到黃石，幾年後，林木地開始生長，河川生態也漸漸恢復正常!
說了這麼多，其實簡單的總結，就是要引進物種來復育，還是要經過審慎評估的!

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/12 10:54pm
溫帶的植物種要危害副熱帶地區的植物種應該超難的吧~~~
一般都是熱帶性的植物機率大點
就算是大量繁殖也是許多花友所樂見的
像遠渡重洋在異鄉生根的台灣百合就是

-- 作者： Amin
-- 發表時間： 2008/04/14 03:44pm
[這篇文章最後由Amin在 2008/04/14 03:47pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]towersky[/u]在 [i]2008/04/12 10:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
溫帶的植物種要危害副熱帶地區的植物種應該超難的吧~~~
一般都是熱帶性的植物機率大點
就算是大量繁殖也是許多花友所樂見的
像遠渡重洋在異鄉生根的台灣百合就是
[/quote]
其實Lilium callosum 不算是溫帶百合,它分布很廣.包括廣東,台灣以及日本琉球.就像渥丹百合Lilium.concolor雖說是東北,內蒙的原生百合,但浙江亦有分布.
引種Lilium callosum,實在稱不上＂復育＂...沒太大意義.充其量只是滿足其獵奇心理.Lilium callosum的性狀特質,與其他外來百合來比較,注定對台灣生態的衝擊不會太多.所以我也不想在這上面高調.
只是如果自己口袋比較豐厚,也可以用比較合理的"市場價"直接跟國外購買
.何必花大價錢幫人去代繳"學費"呢??
這個學費,原本就是學種原生百合自己要掏腰包的,為什麼引種之後,拿種剩的球球去框騙別的愛好者的錢呢?
把原本自己探索獵奇,該繳的＂學費＂轉嫁給其他同好??
從前養蘭就常見許多人打著以蘭養蘭的名義去行販賣之實...我總不予置評.那是個人行為.買賣,也是一個願打,一個願挨.
原本以花養花,以石養石..對年輕人來說確實能減輕其經濟負擔.
但有的人走偏了~越走越偏.沒了良心,也沒了商譽.離了他起初愛花愛石的初衷與純真.
花無分貴賤
人品有高低
人在癡迷一件事物時,難免犯貪.包括鄙人在下...
但是很多時候要靜下心來思索.對追尋細葉卷丹Lilium callosum 的朋友...這款迷你百合真的那麼美麗？值得你去花大筆的金錢？
戒貪..戒貪.

-- 作者： epoxybpa
-- 發表時間： 2008/04/14 04:30pm
Amin兄
對你的言論真是感同身受
種花是一種休閒嗜好
不是花大錢爭奇鬥艷
若以平常心待之
就會"人到無求品自高"
至於一些無良商人就由他們自生自滅吧
貪瞋癡用力戒之............共勉之......

-- 作者：勇伯
-- 發表時間： 2008/04/14 05:13pm
呵呵!
Amin兄說到正點了
我曾身陷其間身受其害
10多年前花了大筆金錢和時間追逐虛榮---- 只為顯示我有你沒有

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/04/14 06:18pm
每個大大都說得有理
我想每個人心中的價值判準都不一樣這是旁人無權利去論斷的
但大多數人都有一種尋奇求異的傾向
之前參加某拍賣網站的團購時
看到有位同行團購的花友就大手筆地合購所有清單上的植物
這樣的經濟能力與強大的獵奇心態就讓晚輩相當印象深刻

-- 作者： towersky
-- 發表時間： 2008/05/08 06:01pm
友站有位花友有種耶!有機會賞花了~@ @

-- 作者： kimopigen
-- 發表時間： 2008/06/02 10:59pm
台灣原生百合的大分族群共分成四大類..
台灣原生百合.
台灣原生鐵炮百合
台灣原生鹿子百合
台灣細葉卷丹百合
其中..細葉卷丹百合..已多年未曾被人.....
其餘三大類..則是..危已..人為的破壞..林地的開發再加上..過度採集..
先前為了育種目地..花了好多時間...也才好不容易分別找到幾棵..不敢多採..僅取可用部位..再拍張照片..即離開..
唉..慘慘...這就是台灣的生態..