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---- [求助]請問幾種野莓 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=45&topic=3077)


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/02/16 11:07pm

請高手幫我鑑定,  謝謝

1. 紅腺懸鉤子? 莖上很多紅色的毛
[UploadFile=1_1140102270.jpg]
2. 刺莓 (不知刺莓和虎婆刺如何分辨, Rubus rosifolius J. E. Smith 檢索表怎麼找不到?)
[UploadFile=2_1140102280.jpg]
3. 早田氏草莓? (葉比蛇莓大, 果比蛇莓的果大)
[UploadFile=3_1140102292.jpg]
4. 好像樣子相似的很多
[UploadFile=4_1140102303.jpg]
5. 台灣懸鉤子?? (沒注意看有沒有刺)
[UploadFile=5_1140102314.jpg]
6. 莖好像比較平滑
[UploadFile=6_1140102326.jpg]


-- 作者: Bahamutzero
-- 發表時間: 2006/02/17 10:46am

3.還是蛇莓,台灣草莓葉脈會下凹
4.5.覺得都是台灣
6.(木豈)葉


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/02/17 04:26pm

謝謝Bahamutzero兄的熱心分析
受益良多


-- 作者: jiahong
-- 發表時間: 2006/02/19 10:12pm

[quote][b]下面引用由[u]Bahamutzero[/u]在 [i]2006/02/17 10:46am[/i] 發表的內容:[/b]
3.還是蛇莓,台灣草莓葉脈會下凹
4.5.覺得都是台灣
6.(木豈)葉
[/quote]
榿字,注音打ㄑㄧ


-- 作者: brobro
-- 發表時間: 2006/02/20 08:16pm

4. 真的很不好分
但應該不是台灣懸鉤子
很像尾葉懸鉤子或粗毛懸鉤子等
照片無法看莖上的刺與被毛狀態
建議自行查一下書上的特徵再作確認


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/02/20 11:20pm

謝謝brobro兄的指導
我應該要多多學習


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/02 01:23pm

4.不是很典型的植株,也許可能是高梁泡,確定不是台灣懸鉤子
5.也有可能是胡氏懸鉤子Rubus hui(斜體)
你去的地方真是懸鉤子的天堂


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/03/02 06:33pm

感謝laison兄的鑑定
東眼山拍的


-- 作者: 擬少華
-- 發表時間: 2006/03/02 06:45pm

2薄瓣懸鉤子????


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/03/03 01:36am

謝謝版主的賜教
刺莓花萼片長三角, 葉端圓或平截
虎婆刺(薄瓣懸鉤子)花萼片卵狀三角形,尖端尾狀
這棵花萼片好像卵狀三角形, 但葉端圓. 怎麼辦? 還有其他特徵可分辨嗎
我剛開始認識懸鉤子, 下次得好好端詳端詳, 好像托葉很重要的樣子


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/03 09:34am

http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=45&topic=3095&show=0
應該是刺莓吧,薄瓣或虎婆刺像上面連結這樣,刺莓分布很普遍外形變化也頗大......
托葉...嗯,分亞屬比較有用,同樣空心莓亞屬(Idaeobatus)就比較沒用了


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/03/03 11:22pm

謝謝laison兄指導
植物園有棵很大的虎婆刺, 現在開很多花
也有網友認為它是刺莓, 所以我才會有點無所適從
今天又看到那大一號的蛇莓, 居然花也大一號
[UploadFile=DSCN1613_1141399348.jpg]


-- 作者: Bahamutzero
-- 發表時間: 2006/03/06 10:35pm

1.紅腺懸鉤子Rubus sumatranus應該沒錯,昨天去蓮花池也有看到


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/03/07 11:57pm

謝謝Bahamutzero兄鑑定


-- 作者: neolitsea
-- 發表時間: 2006/03/10 05:27am

1. 紅腺沒錯
2. 紅莓消
3. 蛇莓, 早田氏葉子較厚較有光澤 而且葉形較圓鈍
4. 高梁泡
5.胡氏
6. 豈葉


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/10 03:46pm

2.應該還是刺莓不是紅梅消,紅梅消單一核果比較大,一個聚合果的核果數比較少,和圖中多核果但是單一核果小的刺梅聚合果不太一樣,另外紅梅消的莖比較通直,不會在節的地方轉彎;還有紅梅消結果習性傾向莖頂結果,刺莓則葉腋開花結果比較多(莖頂也會)......小弟以前也曾在野柳岬的尖端24孝山上被刺莓騙過,當它是紅梅消


-- 作者: tslin
-- 發表時間: 2006/03/10 10:11pm

感謝neolitsea與laison的鑑定
laison兄的心得很棒, 真是觀察入微
我知道那裡有紅梅消, 只是不知結果了沒
趕快去找找好印證看看



-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/12 12:46pm

跟著問一下,希望tslin不要介意
#A
[UploadFile=06_1142138704.jpg]

[UploadFile=06_1142138739.jpg]

[UploadFile=06_1142138785.jpg]


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/12 12:48pm

#B
[UploadFile=06_1142138847.jpg]

[UploadFile=06_1142138885.jpg]

[UploadFile=06_1142138920.jpg]
葉背


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/12 12:57pm

#C
[UploadFile=06_1142138992.jpg]

[UploadFile=06_1142139047.jpg]

[UploadFile=06_1142139091.jpg]
葉背
[UploadFile=06_1142139186.jpg]
萼片

因為看到這片文章裡高手雲集
厚著臉皮進來跟著問一些懸鉤子屬的植物
我有比對過台灣微管束植物誌的檢索表
但#A被我比對出來是梣葉懸鉤子...
可見我的功力有多差了


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/13 10:45am

[這篇文章最後由laison在 2006/03/13 10:54am 第 1 次編輯]

ㄜ,smast 大大我恐怕要跟你說懸鉤子屬裡沒高手,如果有誰膽敢跟您說是高手,只要把您拍的3種雜交一下,生下來的雜交種就可以整死他了,沒辦法,這是這個屬的生殖特性......
同理可證,我也不敢說我說的絕對是那一種,我只敢說最像哪一種.....
同一份檢索表,給10個學過植物分類的學生來鑑識,結果可能都很不一樣,so.....
如果我說你的A還是刺莓你會不會昏倒 :em11:  


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/13 12:21pm

不會昏倒啦...
#A我之前在植物版也問過
當時其他版友也說是刺莓
因為我看很多刺莓的圖片,花瓣都比較寬接近圓卵型
所以才想要更進一步確認
謝謝laison版友幫我鑑定


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/16 01:49am

再問一個
#E
[UploadFile=06_1142444862.jpg]

[UploadFile=06_1142444928.jpg]

花的大小不大直徑約2CM,葉為單葉


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/16 08:48am

[這篇文章最後由laison在 2006/03/16 09:32am 第 1 次編輯]

#E應該是
Rubus trianthus(斜體)
苦懸鉤子


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/16 10:06am

再次謝謝laison


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/16 10:37am

補一下我的看法
#B 榿葉
#C 紅腺
不曉得對不對


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/16 12:00pm

[這篇文章最後由laison在 2006/03/16 02:00pm 第 1 次編輯]

嗯....說不上來呢,
試試這個途徑吧
農委會網站--自然保育網--物種保育---植物保育
裡面有兩本電子圖鑑
台灣維管束植物簡誌第三卷
台灣樹木解說第一卷

#B榿葉懸鉤子很大個兒,花比較開在莖頂和近頂側芽,花數多(>10-15朵)
和你拍的從側芽長開花枝,花數不多似乎不太一樣,試試找紅狹葉懸鉤子或能高懸鉤子,看看像不像.......
#C的照片是有點紅,也有腺毛啦,可是好像不夠紅,腺毛不夠多不夠密,也許可以再找找有沒有更像的.
以上僅供參考啦


-- 作者: smast
-- 發表時間: 2006/03/16 07:18pm

哈哈 所以我說我是遜腳派
台灣維管束植物簡誌這本我琢磨了很久
都會覺得好像是這種...又好像是那種...
我會再試試你建議的紅狹葉懸鉤子及能高懸鉤子
謝謝囉


-- 作者: laison
-- 發表時間: 2006/03/17 08:36am

老實說這兩本圖鑑有的照片也拍的不是很漂亮很好辨識啦


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