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--- 水蕨 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=26&topic=132)


-- 作者: esunhua
-- 發表時間: 2002/06/20 00:11am

<img src="http://www.imira.com/Album/photo.asp?PID=1415345&ImgType=0">
<img src="http://www.imira.com/Album/photo.asp?PID=1415348&ImgType=0">
不知什麼原因,看到的都很小棵。


-- 作者: Ladious
-- 發表時間: 2002/06/20 00:28am

這是同屬的嗎?


-- 作者: esunhua
-- 發表時間: 2002/06/20 00:48am

乍看之下不太像,y兄您的意見呢?


-- 作者: forestaray
-- 發表時間: 2002/06/20 00:49am

野外太大的大概都被農夫清光了.............
我種在溫室內的可以長到腰部的高度.........................
繁延太快了,有點小困擾.....................
:em03:  :em03:  :em03:


-- 作者: yodnom
-- 發表時間: 2002/06/20 00:49am

這大概要請教Z大了。


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/20 09:37am

上面兩圖是孢子葉 下面一圖是營養葉 所以看起來有差 這個種是多倍體複合群 臺灣的倒底是幾倍體我是不知道 我知道大小會差蠻多的 一般在野外看到都很小 但是我們拿回來種 還是可以長高到數十公分(孢子葉), 沉水形和浮水型也是有的. 但我不知道引進的Ceratopteris cornuta是否有逸出, 但顯然不是圖片上的種類. 至於所謂的美洲水蕨我是很久沒看過了, 不是很喜歡這個種, 好像一片泡到脹的綠色吐司飄在水面上


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2002/06/20 10:40am

嗯..請問仙女先生
高中到現在我對細葉水蕨都很有疑問
這是水族館的名字..
我看到的都是沉水葉..孢子葉沒有
葉片羽裂極多也極細
植株最高看過60cm(沉水)
您有印象嗎


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/20 08:02pm

我知道你在講什麼, 臺灣水族館賣的水蕨來源很多, 除了thalictroides以外, 當然也有引進cornuta, 問題是, 這兩種都是多倍體複合群, 外部形態不一定可以看出什麼(如果只看營養葉), 再加上除了原生族群以外, 引進的管道很多, 除了丹麥的Tropica, 還有其它的來源, 還有啦, 水草栽培場是以無性繁殖為主, 母本的特性很容易馬上被篩選保存下來, 所以我也不敢說A一定就是A, 就好像小圓葉一樣, 品系一堆, 但是除了所謂的"新小圓葉"確定是國外進口的品系, 其它什麼宮廷草, 通通是臺灣的...好麻煩的


-- 作者: 曾俊明
-- 發表時間: 2002/06/30 10:52pm

我曾經在宜蘭厝旁冬山河的上游溪床上看到幾個水蕨、木賊的族群


-- 作者: 小強
-- 發表時間: 2002/12/07 07:50pm

我也有種水蕨ㄟ
不知道是不是台灣原生種的
要怎麼區別阿?


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2002/12/12 03:04am

這些水蕨全部都是從水族館蒐刮來的,在同一個水草缸可以看出有三種固定形態,並不難區別,右邊最細的是C. thalictroides的在越南的變種,去年才引進的,左邊這株疑似未曾引入水草界的C.richardii,小弟是非常的懷疑,因為曾在野外發現它,台灣不會有C.richardii的紀錄吧?恐怕還是C. thalictroides吧。
分類小弟不是很確定,但是目前發現到可以在同一個沈水環境區別出形態的總共5種,但很多的書講這屬應該只有4種,對嗎?


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2002/12/12 03:12am

C.pteridoides可不醜哩,當初小弟為了它還特別託朋友向台大植物系要來好好保存的。這就是成熟的大株。


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2002/12/12 03:32am

再列出最後一種,在徐國士先生所著的「台灣的蕨類植物」中講的水蕨應該就是這種,過去水族界最有名氣的細葉水芹就是指它,從這張圖中大家可以看出它和後面的越南品種不一樣,不過蠻奇怪的是小弟只有在離島金門看過它,本地卻沒看過,可能看的時機不對吧,但有同好說南仁湖也有這個東東,好想去親眼看看它的原產地。


-- 作者: trapa
-- 發表時間: 2002/12/12 04:22pm

最後一張比較像台灣原生種...不過型態變異蠻大的...
有僅4-5cm大...有高達30-40cm的...但都是同一種...
至於我在水族館拿到的細葉水蕨卻是最後一張後方那棵...
而長出水上葉後又跟本土原生種差異不大...有點怪怪的...^^


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2002/12/15 00:23am

其實長久把這些品種放在同一個沈水的環境來觀察,可以很輕易的從其頂端生長點的形態來識別,種了好幾年,那一種的幼苗會長成那一型絕對不致混淆,也許這對研究蕨類分類的並不具什麼實質意義,他們還得從其細部結構切片來驗明正身,只要是從這個觀點認為是同一種就不會管水中葉是怎麼的不同的了,這點大概對業餘玩水草,特別是室內沈水栽培的人來說就不見得會認同了。
前幾週小弟在桃園新屋附近的水塘發現水蕨的水上葉植株,拿回家培養,結果長出來的竟然不是C.thalictroides,反而越大越像C.cornuta(是指分裂的程度而言,還得再等一陣子不定芽長成大株才能確定),目前還在仔細觀察中。
其實這個屬的在室內培育,只要水質養料適當,除了浮葉水蕨稍小外,全部可達60公分,只要植株本身的生長點保持活力,不讓不定芽取代的話,日本那邊還有C.thalictroides長成90公分大株的紀錄。


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2002/12/20 09:04pm

請問有人在野外看過它嗎?它可不是C.thalictroides喔,至少可在室內沈水環境看出它的分裂比前者粗,而且較不穩定,但又和C.cornuta完全不同,這個品種小弟發現的地點是在北部外雙溪,問題是附近有水草農場,所以懷疑它是舶來品外流出去的。
不看孢子囊結構,它的葉型變化最像C.richardii, 假如本地確定也有這種的話,小弟倒蠻懷疑是否都是和C.thalictroides同屬一種。


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/12/20 09:53pm

蕨類喔...好困難.....就像所謂的小園葉Rotala rotundifolia, 各族群間的形態差異很大, 但還都是同一種, 但是在人工選擇性的無性繁殖下就會造就出很多特別的"型"


-- 作者: fong九妹
-- 發表時間: 2003/02/01 07:29pm

請教水蕨在野外只在.台北縣雙溪鄉.關渡平原.蘭嶼
見過原生的植株.不知道它在野外.原生值株到底還有多少


-- 作者: 擬少華
-- 發表時間: 2003/02/05 02:05am

在南部漫常見的
我在六龜的溝渠
或屏東的蔗田裡常常看到說


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2003/02/05 02:06am

雙連埤超級多


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2003/02/07 04:41pm

前面已經講過其水質、水溫和光質的適應性,可供參考,它也有開花期、生長期,所以有時候就算養份充足也會看不到捕虫囊。
看來這種水草不耐30度的高溫,夏天時可要傷腦筋了。


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2003/02/07 04:44pm

噢!貼錯了,Sorry!


-- 作者: hms
-- 發表時間: 2003/02/13 11:23am

請問這也是水蕨嗎  ? 還是水芹菜呢 ?  我在陽明山照的,感覺還不錯.. :em09:


-- 作者: hms
-- 發表時間: 2003/02/13 11:26am

再來張特寫.........


-- 作者: suteco
-- 發表時間: 2003/02/13 01:58pm

這是水芹啦,看起來粉好吃.


-- 作者: biker
-- 發表時間: 2003/02/13 11:12pm

哦!它不是水生的蕨類,而是會開花的高等植物,只要看生長點就可辦別出來。


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