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-- [ 蝶與蛾 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=25)
--- [分享]台灣最「水」的蛾~~台灣長尾水青蛾 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=5935)


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 12:23pm

淡雅輕盈的身影,親切適宜的名。

在我心中......
這是台灣最「水」的蛾~~台灣長尾水青蛾~~[UploadFile=BBDB_1192796603.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 12:37pm

[這篇文章最後由綬草在 2007/10/22 07:29pm 第 1 次編輯]

感謝蟲癡大大
我間接從網友erhyang那兒收到了您分享的好意
2007.10.08
取回了台灣水的卵



-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 12:43pm

2007.10.10
蟲兒孵化囉!也算是國慶寶寶嗎?
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192797632.jpg]

量量身長,約5mm。
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192797700.jpg]

卵大多深褐色,也有少許灰色系卵,灰色卵孵化後的卵殼較透明。

[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192797827.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 12:50pm

2007.10.14
脫皮成二齡蟲
a努力中
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798066.jpg]
b頭殼甩下來了
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798088.jpg]
c用力爭脫舊皮
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798126.jpg]
d頭殼的顏色淡淡的
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798206.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 12:56pm

[這篇文章最後由綬草在 2007/10/19 08:57pm 第 1 次編輯]

量量剛脫好皮的二齡蟲,約7mm。[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798371.jpg]

一齡二齡比一比。
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798395.jpg]

二齡背上有黑色的背中線
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798535.jpg]

二齡第3天(側面)
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798569.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 01:07pm

[這篇文章最後由綬草在 2007/10/19 09:08pm 第 1 次編輯]

2007.10.18脫皮成三齡蟲

a後面那隻準備脫皮(頭殼鬆鬆的),前面那隻剛脫完皮(頭殼顏色淡淡,舊皮在一旁。)[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798874.jpg]

b量身長,約12mm。
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192798943.jpg]

c這張逆時針方向依序是
二齡→二齡剛脫皮成三齡→三齡第一天→三齡第二天。
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192799271.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/19 01:14pm

三齡第一天黃綠色,肉棘黃色。第二天顏色就綠綠的漂亮多了,肉棘變成橘色。
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192799474.jpg]

「一眠大一吋」這歌兒說的是蟲寶寶吧?長得好快!
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192799572.jpg]

好認真的吃葉子
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192799665.jpg]

大頭照
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1192799686.jpg]


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/10/20 07:12am

請問一下
你給他吃的葉子
是哪種葉子
關於葉子部分是否有完整的相片可看?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/20 08:12am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/10/20 03:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問一下
你給他吃的葉子
是哪種葉子
關於葉子部分是否有完整的相片可看?
[/quote]

楓香

你上網查一下照片很多
我相機剛好不在手邊
改天拍照分辨一下楓香和青楓

很好養的,可以試試看。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/22 10:33am

[這篇文章最後由綬草在 2007/10/22 07:32pm 第 2 次編輯]

2007.10.21四齡蟲

a看到的時候已經脫好皮開始吃葉子
[UploadFile=00_1193048914.jpg]

b還是量一下,20mm。
後面爬來一隻三齡蟲。恰好比較一下差異。
1.四齡頭殼較大
2.四齡前面兩對肉棘黃色,我們暱稱是「皇冠」!
3.四齡側面氣孔下的肉棘是藍色的。[UploadFile=01_1193049228.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/27 07:33am

[這篇文章最後由綬草在 2007/10/27 03:34pm 第 1 次編輯]

2007.10.27凌晨兩點,脫皮成五齡蟲。

[UploadFile=2007_1193470158.jpg]

細細端詳,四齡(下面那隻)、五齡(上面那隻)的差別在哪兒?
[UploadFile=2007_1193470166.jpg]

四齡側面氣孔下的肉棘是藍色的。氣孔上的肉棘是橘色的。
五齡氣孔上下方的肉棘都是藍的。


-- 作者: tjming
-- 發表時間: 2007/10/28 03:54pm

自從重新帶班後,一直沒力再養蟲,
看到您的分享,
讓小弟又有動力了!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/10/29 08:30am

[這篇文章最後由綬草在 2007/10/29 04:31pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]tjming[/u]在 [i]2007/10/28 11:54pm[/i] 發表的內容:[/b]
自從重新帶班後,一直沒力再養蟲,
看到您的分享,
讓小弟又有動力了!
[/quote]

帶班事情很瑣碎
可是跟孩子的感情特別密切
這學期我也帶新班級(一年級)
讓孩子看著卵孵化成幼蟲而且漸漸長大
孩子也日漸成長
我們都因為蟲而覺得生活更多采多姿

相信tjming班上的小朋友也會喜歡這些可愛的蟲寶寶
加油囉!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/02 11:57am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/02 08:06pm 第 2 次編輯]

五齡蟲的食量增大,不過比起長尾水青蛾似乎吃得沒那麼多,終齡蟲體型也比長尾水青蛾小。
看起來肥嘟嘟,很可愛!
學生下課會圍著蟲箱細細端詳,看得津津有味。

[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1194004598.jpg]


比較一下長尾水和台灣水的五齡蟲差異
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1194004662.jpg]
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1194004655.jpg]

1.長尾水的氣門及肉棘是橘色,台灣水的氣門及肉棘是藍的〈下排肉棘較藍,上排較不明顯〉。

2.長尾水的氣門下有一條連接線,台灣水的氣門下無連接線。

3.長尾水的「皇冠」是黃色的,台灣水的「皇冠」是橘色的。

4.長尾水的「頭殼」綠色,台灣水的「頭殼」褐色。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/02 12:12pm

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/06 01:22pm 第 2 次編輯]

2007.11.02  準備結繭啦!

從一齡到五齡都不肯吃樟樹葉(約30隻)
不過我還是一直在蟲箱中放著樟樹葉,
今天第一隻就是在樟樹葉結繭囉!
[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1194005430.jpg]

繭絲是漂亮的黃綠色,宛若縷縷金絲。
透過目前薄薄的繭絲可以看到肥嘟嘟的蟲蟲。[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1194005574.jpg]

2007.11.03繭織密了
[UploadFile=2007_1194326566.jpg]


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/02 04:05pm

謝謝大大分享的台灣水青蛾

第二次飼養的台灣水....這次用了比上次更大的箱子,樹葉也超量供應....

目前存活下來有28隻,大多數已到五齡....只有少數幾隻生長超慢(目前還是一直想不出生長比較慢的原因????)

看了大大的文章,現在比較會分辨出4,5齡的差別了....之前常常分不清3,4,5齡的幼蟲...都要等到身體出現橘子色才敢肯定是五齡了....

11月2日凌晨,有第一隻開始化蛹了....看到超感動的....希望這次能夠順利在同一時期中有雌雄一起長大才能生出蛋來....

長尾水青蛾會比台灣水更大嗎?不知道有沒有哪位大大可以分享一下長尾水青蛾的幼蟲呢....蠻想養一次做比較看看....


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/02 04:12pm

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/02 08:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
2007.11.02  準備結繭啦!
從一齡到五齡都不肯吃樟樹葉(約30隻)
不過我還是一直在蟲箱中放著樟樹葉,
今天第一隻就是在樟樹葉結繭囉!
...
[/quote]

這一點我也一直在試....高雄一堆樟樹,很多資料都說台灣水是樟樹害蟲....可是真的試來試去都沒有幼蟲會去吃樟樹....不知道是資料錯誤....還是現在的台灣水不再吃樟樹了....????

上次有問一位教授,和我說四黑目天蠶蛾台灣全島都有,數量很多,高雄的行道樹樟樹就可以找到很多....可是我找來找去沒看到過半次...????

我在高雄找了都會公園等等較大的樹木區....及不少的行道樹....可是都沒看到過樹上有任何的繭,以前去慈湖時,至少樹上可以輕易看到一些死去的空繭,可是我在高雄都沒看到過,不知道有哪位大大有在南部平地看過四黑目天蠶蛾嗎???是我運氣太背嗎???


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/03 01:42am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/04 02:17pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/03 00:05am[/i] 發表的內容:[/b]
謝謝大大分享的台灣水青蛾
第二次飼養的台灣水....這次用了比上次更大的箱子,樹葉也超量供應....
目前存活下來有28隻,大多數已到五齡....只有少數幾隻生長超慢(目前還是一直想不出生長比較慢的原因????)
看了大 ...
[/quote]
很棒喔!同一批卵南北對照一下生長期差不多囉?
不過我們倆都是養在室內,所以差異不大吧?

我這兒也會有幾隻生長較慢,一方面可能是個體因素,
另一方面這批卵其實可能是由幾隻雌蛾分批產下(產卵日10.04~10.08)
所以會有些快有些慢吧?

長尾水青蛾一般而言蟲、蛹、蛾會比台灣水大一些,
若能同時期一起飼養比較當然很好啊!

至於要不要讓雌雄交配......很掙扎耶!
一隻雌蛾可產下一兩百顆卵,產下來要有足夠的楓香才好養活哪!

我兩年前養長尾水[url]http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=4105[/url]
現在養台灣水
至於姬長尾......難度太高,只能欣賞有緣人的分享啦!
[url]http://hhmountain.blogspot.com/2007/08/blog-post.html[/url]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/03 02:05am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/04 02:20pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/03 00:12am[/i] 發表的內容:[/b]
這一點我也一直在試....高雄一堆樟樹,很多資料都說台灣水是樟樹害蟲....可是真的試來試去都沒有幼蟲會去吃樟樹....不知道是資料錯誤....還是現在的台灣水不再吃樟樹了....????
上次有問一位教授,和我說四黑目天 ...
[/quote]

資料可做參考,不過......也可能「以訛傳訛」......
希望下回發現到台灣水吃樟樹要記錄下發現時間與位置並且追蹤是否持續取食,或只是寄主植物吃完暫時停留,或脫皮、化蛹而出現在該位置,而並未真正取食?

四黑目天蠶蛾台灣全島都有?不過台北和高雄這麼都市化的地方也要往郊區一些的山林裡找吧?
我看過四黑目天蠶蛾〈雌蛾及終齡幼蟲〉,有機會我也想養養看......
[url]http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=3999[/url][UploadFile=10_1194055631.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/06 05:27am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/06 01:37pm 第 3 次編輯]

2007.11.03第二隻結蛹
繭絲中的蟲綠綠的啊,
要等到化蛹前才會變紅一些,或並不變紅一些?
大頭怪觀察的「長尾水」,結繭時,體色轉為暗紫色。
[url]http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=3585[/url]
台灣水呢?
[UploadFile=2007_1194326643.jpg]

順時間方向是
還在取食的終齡蟲→結繭中→完成繭
[UploadFile=2007_1194327253.jpg]

到11.06目前沒有其他蟲結繭,是因為天氣太冷了生長較慢嗎?


-- 作者: persi
-- 發表時間: 2007/11/06 02:08pm

[這篇文章最後由persi在 2007/11/06 10:33pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/03 00:12am[/i] 發表的內容:[/b]
這一點我也一直在試....高雄一堆樟樹,很多資料都說台灣水是樟樹害蟲....可是真的試來試去都沒有幼蟲會去吃樟樹....不知道是資料錯誤....還是現在的台灣水不再吃樟樹了....????
上次有問一位教授,和我說四黑目天 ...
[/quote]
最喜歡這種又大又肥且無毒的蟲
好想養,只可惜不吃樟樹,真是對不起 蟲癡 大
記得高中時,樟樹上只有看過葉蜂的幼蟲

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/03 09:42am[/i] 發表的內容:[/b]
很棒喔!同一批卵南北對照一下生長期差不多囉?
不過我們倆都是養在室內,所以差異不大吧?
我這兒也會有幾隻生長較慢,一方面可能是個體因素,
另一方面這批卵其實可能是由幾隻雌蛾分批產下(產卵日10.04~10.08)
...
[/quote]
蠶也有這樣的狀況耶,我都戲稱是發育遲緩
我會選擇全部都交配,再每對各挑一部份卵孵化,剩下的就冰入冰庫囉,免得基因弱化問題提早出現

toxifera  大
請問有無試過從一孵化就試樟葉
在想會不會跟第一口吃的食物有關

像家蠶有試過2齡內會吃棱果榕、雀榕、菩提嫩葉
但3齡後對棱果榕、雀榕都不愛了;報上曾刊登菩提葉餵蠶,只是除嫩葉外都太老不能餵
4齡後:構樹葉少部份蠶會咬一點
             黃金榕葉則餵到化蛹,缺點是水份多,糞便也水多,清缸麻煩,不適應死亡的也多


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/07 01:45am

[quote][b]下面引用由[u]persi[/u]在 [i]2007/11/06 10:08pm[/i] 發表的內容:[/b]

請問有無試過從一孵化就試樟葉
[/quote]

我從一齡就試了樟葉,沒吃,也許以後也再試試。

家蠶也吃那麼多種葉子?!
我沒養過家蠶,也許哪天試試看。
謝謝persi的分享!


-- 作者: tjming
-- 發表時間: 2007/11/08 04:30am

謝謝蟲癡大大寄來的幼蟲,
應該是二到三齡。
同時給楓香跟樟樹,
也是只取食楓香。


-- 作者: tjming
-- 發表時間: 2007/11/08 04:33am

綬草大姊:台灣水可以在飼養箱中交配繁殖嗎?
反正我們學校的楓香老樹還蠻健壯的!


-- 作者: 大頭怪
-- 發表時間: 2007/11/08 03:19pm

如果雌蟲及雄蟲羽化的時間都很接近的話
原則上是可以順利完成交配


-- 作者: tjming
-- 發表時間: 2007/11/09 02:17am

謝謝大頭怪 大大


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/09 06:15am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/09 02:21pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]tjming[/u]在 [i]2007/11/08 12:33pm[/i] 發表的內容:[/b]
綬草大姊:台灣水可以在飼養箱中交配繁殖嗎?
反正我們學校的楓香老樹還蠻健壯的!
[/quote]
erhyang大大用蝶會購買的蟲帳中讓長尾水及台灣水都有成功交配

我自己還不曾有讓天蠶蛾交配成功的經驗

那時只疑惑的提出一些自己也無解的關於蛾交配的問題

tjming那兒有足夠的楓香可以試試囉![url]http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=4138[/url]


-- 作者: 殘影楓痕
-- 發表時間: 2007/11/09 03:34pm

好可愛的毛蟲喔~~牠們有毒媽?

問一下:台灣長尾水青蛾到底有幾種顏色?
粉想知道的說~


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/10 02:44am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/10 10:46am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]殘影楓痕[/u]在 [i]2007/11/09 11:34pm[/i] 發表的內容:[/b]
好可愛的毛蟲喔~~牠們有毒媽?
問一下:台灣長尾水青蛾到底有幾種顏色?
粉想知道的說~
[/quote]
謝謝  殘影楓痕  賞圖

天蠶蛾科幼蟲沒有毒,
身上的肉棘及毛束是嚇唬人的啦!

台灣長尾水青蛾到底有幾種顏色?

雌的是水青色(一樓那種)

雄的是黃色(所以台灣水又名「雄黃長尾水青蛾」)
我目前沒拍過雄的,這隻很美您瞧瞧
[url]http://210.240.1.25/~nc/bbs/showpost.php?p=4342&postcount=22[/url]

至於台灣另外兩種水青蛾屬的
(長尾水青蛾、姬長尾水青蛾)
則是雌雄都是水青色(可由觸角粗細分辨雌雄)


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/15 02:46pm

[quote][b]下面引用由[u]persi[/u]在 [i]2007/11/06 10:08pm[/i] 發表的內容:[/b]
蠶也有這樣的狀況耶,我都戲稱是發育遲緩
我會選擇全部都交配,再每對各挑一部份卵孵化,剩下的就冰入冰庫囉,免得基因弱化問題提早出現
toxifera  大
請問有無試過從一孵化就試樟葉
...
[/quote]

請問大大,冰過後的卵要如何重新孵化呢!要用幾度C來冰....
具體的操作要如何進行呢!之前有聽人說過,但不知要如何操作?可以請您詳細說明一下要如何冰卵嗎?謝謝您了!

我有用菩提樹葉養過蠶,由卵孵化後就開始養也有由一二齡開始改吃,基本上都是OK的....只是如果在一二齡時要使用幼嫩的樹葉還有樹葉要用手把邊邊撕開,小蠶寶寶才容易吃到樹葉....

比較怪的是,我有用桑葉和菩提葉換來換去,結果都沒什麼不適應,都照吃....

但是一般來說,用菩提葉養的蠶會大很多....不知道是養份較好還是什麼原因....
我只記得以前養的時侯,菩提葉養出的蠶會比用桑葉養的肥大很多....不過我養的時間是10多年前,不知道現在的蠶有沒有不同....我下次如果再找到蠶來養再試看看....目前台灣專業的蠶寶寶好像只剩泉明養蠶場,老闆說現在的蠶是用二種蠶去交配出來的混血....不知道和10多年前的蠶有沒有不同??


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/15 02:51pm

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/09 02:15pm[/i] 發表的內容:[/b]
erhyang大大用蝶會購買的蟲帳中讓長尾水及台灣水都有成功交配
我自己還不曾有讓天蠶蛾交配成功的經驗
那時只疑惑的提出一些自己也無解的關於蛾交配的問題
tjming那兒有足夠的楓香可以試試囉!http://x4.net.vnu. ...
[/quote]

到昨天終於所有的台灣水都化蛹了....不過算算日子,好像第一隻化蛹的快要羽化了....真怕又和上次一樣....4隻雄的先羽化出來....結果到雄的剛好全部死亡後一天....雌的才羽化....真是傷心....

這一次共有28隻台灣水蠶寶寶順利化蛹成功....有4隻沒包成功....掉下來不過還是順利變蛹了....每天都會看一下是不是活的好好的....真緊張....希望這次能成功交配了....


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/16 02:04am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/16 10:04am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/15 10:51pm[/i] 發表的內容:[/b]
到昨天終於所有的台灣水都化蛹了....不過算算日子,好像第一隻化蛹的快要羽化了....真怕又和上次一樣....4隻雄的先羽化出來....結果到雄的剛好全部死亡後一天....雌的才羽化....真是傷心....
這一次共有28隻台灣 ...
[/quote]
toxifera有經驗了養得更好囉!
正想和你討論一下呢,真巧!

我這兒目前化蛹25個,還有4隻沒化蛹。
一∼三齡大約4、5天,
四齡約6天,五齡6∼12天,
越後化蛹的五齡時間越長
是因為溫度漸漸低了?還是雌蟲吃久些吃多些再化蛹?

你說雄蛾先羽化,這意思是雄蛾先化蛹先羽化,還是雄蛾蛹期短?
雄蟲一般體型較小,那雌雄食量有差嗎?蟲期、蛹期、成蟲存活期長短有差嗎?

食草不足的壓力太大,而且我這回比較分心,還該再仔細觀察些......
如果學校有楓香......如果春天葉子多時......
我的伙伴常笑我,我的問題太多,實驗方式與實驗數據卻不夠科學化

不能「盡力而為」只能「量力而為」罷了。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/16 02:07am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/15 10:51pm[/i] 發表的內容:[/b]
到昨天終於所有的台灣水都化蛹了....不過算算日子,好像第一隻化蛹的快要羽化了....真怕又和上次一樣....4隻雄的先羽化出來....結果到雄的剛好全部死亡後一天....雌的才羽化....真是傷心....
這一次共有28隻台灣 ...
[/quote]
至於蛹期,大約兩週?

不過現在是11月,蛹期會不會比之前那一世代長?
我也在等,會不會以蛹越冬呢?


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/16 10:55am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/16 10:07am[/i] 發表的內容:[/b]
至於蛹期,大約兩週?
不過現在是11月,蛹期會不會比之前那一世代長?
我也在等,會不會以蛹越冬呢?
[/quote]

我上次養的時侯,最後只剩五隻(技術太爛了)....

所以最後每一隻的時間都記得很清楚,四隻雄的都是剛剛好標準14天羽化,而最後一隻雌的花了20天才出來....不知道是不是也是都差不多20天....因為只有一隻雌的....所以沒法子確定是不是每一隻雌蛾都比較久....

不過雄的真的很標準,全都是14天,誤差在3小時之內,這次就沒法子確定了,因為時間前後差很大,沒法確定每個蛹的時間....下次應該要按照結蛹排號碼才好確定時間了....



-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/16 01:26pm

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/16 06:55pm[/i] 發表的內容:[/b]
我上次養的時侯,最後只剩五隻(技術太爛了)....
所以最後每一隻的時間都記得很清楚,四隻雄的都是剛剛好標準14天羽化,而最後一隻雌的花了20天才出來....不知道是不是也是都差不多20天....因為只有一隻雌的....所以 ...
[/quote]

謝謝toxifera,這回你我兩邊合計會有約50個蛹,留一些數據看看參考也不錯。若其他朋友有相關數據也歡迎分享對照喔!

我兩年前養長尾水的蛹期是這樣
一:6/09結繭~6/27羽化(雄)...........19天
二:6/10結繭~10/21羽化(雌).......134天
三:6/10結繭~10/23羽化(雄).......136天
四:6/11結繭~10/23羽化(雄).......135天
五:6/11結繭~10/24羽化(雌).......136天
六:6/14結繭~10/24羽化(雌).......133天
七:6/18結繭~11/08羽化(雄).......144天

那次的雌雄蛹期差異不大,最後一隻蛹期比較長。
第一隻暑假前羽化,其他到秋天才羽化。

時間會給我們答案吧。


-- 作者: persi
-- 發表時間: 2007/11/17 06:21am

[這篇文章最後由persi在 2007/11/18 01:58pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/15 10:46pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問大大,冰過後的卵要如何重新孵化呢!要用幾度C來冰....
具體的操作要如何進行呢!之前有聽人說過,但不知要如何操作?可以請您詳細說明一下要如何冰卵嗎?謝謝您了!
我有用菩提樹葉養過蠶,由卵孵化後就開始養也有 ...
[/quote]
大陸北方的蠶種有冬眠卵現象

當初只是好玩,也想試試冰過的能不能孵出
目的是備份用,因曾遇過可怕的傳染病  
且怕孵化率太低,冰藏卵每代都更新一次

做法是取孵化前已變黑的卵冰存(冰箱冷藏室,大約4~5度)
但孵出率很低且成長緩慢,需要2代蠶的時間(約2個月)

不過現在因傳染病的關係 已造成近親繁殖多代,基因弱化問題出現  
後悔當初沒考慮到基因弱化的問題,最早的卵沒保留

我的蠶種有挑過,剩下不要的就亂亂配,卵全進冷凍殺死
留下的卵取一部份飼養,餘放冷藏

目前的蠶死亡率超過8成,成長遲緩,不愛吃,每天死亡10~20隻
最近又有螞蟻威脅,一直換地方放,終於在昨天結束了約13代的繁殖歷程
蠶兒只剩一隻,宣告滅種
要來嘗試冰藏卵,希望能孵出
[UploadFile=1_1195280340.jpg]


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/18 00:25am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/16 09:26pm[/i] 發表的內容:[/b]
謝謝toxifera,這回你我兩邊合計會有約50個蛹,留一些數據看看參考也不錯。若其他朋友有相關數據也歡迎分享對照喔!
我兩年前養長尾水的蛹期是這樣
一:6/09結繭~6/27羽化(雄)...........19天
二:6/10結繭~10 ...
[/quote]

目前已有三隻雄,一隻雌的羽化了....如果照時間推一下....雌的大約只有16天就出來了....和上次的時間不太相同....

要什麼情形才會交尾呢!我用鐵架子作了一個蠻大的空間....不過放在裡面的天蠶蛾....4隻都靜靜的不動作....要遮光嗎???還是要提高溫度....還是要什麼特別情形才會交尾呢???有哪位大大有經驗可以指導一下嗎??


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/18 00:37am

[quote][b]下面引用由[u]persi[/u]在 [i]2007/11/17 02:21pm[/i] 發表的內容:[/b]
大陸北方的蠶種有冬眠卵現象

當初只是好玩,也想試試冰過的能不能孵出
目的是備份用,因曾遇過可怕的傳染病  
...
[/quote]

找了一份文獻資料....裡面有提到天蠶卵在5度C下保存的情形....

最多可以冰120日,孵出僅剩20%到26%

而冰到80日的話,則孵出還有78%到68%....

而冰到10到60日的話,孵出都在90%以上....

單純以資料來看,60天大約是保存最佳極限....超過60天就開始大幅度死亡....

不過資料沒寫明是用哪種天蠶卵....也沒寫明要冷藏時要不要用什麼東西包住卵或是要進行何種方式的保護....不過目前還沒法子順利交尾....如果有機會成功交尾,卵又太多,才有機會試了....

所以可能要再找進一步的資料來確認一下....


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/18 04:08pm

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/15 10:51pm[/i] 發表的內容:[/b]

到昨天終於所有的台灣水都化蛹了....不過算算日子,好像第一隻化蛹的快要羽化了....真怕又和上次一樣....4隻雄的先羽化出來....結果到雄的剛好全部死亡後一天....雌的才羽化....真是傷心....

這一次共有28隻 ...
[/quote]
我的經驗也是這樣,超悲慘的,後來多次觀察,覺得牠們故意把男女分開羽化 (皇蛾也有類似情形)個人覺得是優生觀念,免得近親交配生出不健康的後代,但又怕絕種,每批有零星交叉羽化情況,我的皇蛾約30隻,其中一對成功交配,但因多代近親繁殖,所以每隻幼蟲孵化後,二齡內無疾而終
至於羽化,我的經驗,最短14天,最長161天從夏越冬,先公後母


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/19 06:21am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/19 02:28pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/18 08:25am[/i] 發表的內容:[/b]
目前已有三隻雄,一隻雌的羽化了....如果照時間推一下....雌的大約只有16天就出來了....和上次的時間不太相同....
要什麼情形才會交尾呢!我用鐵架子作了一個蠻大的空間....不過放在裡面的天蠶蛾....4隻都靜靜的不 ...
[/quote]
羽化啦?!
有意思啊,我的還在等......
第一隻第18天,我的觀察紀錄表戲稱是「萬里長城」,慢慢兒記......
我今天開始是個給其中三個蛹溫暖些的環境,看有沒有差異。

4隻都靜靜的不動?白天不動?晚上不動?早晚都不動?
水青蛾是夜行性的,晚上才活潑些?要模擬夜間環境?
erhyang養的交配時就放在實驗室,那網罩像飯桌上用的,不過比較高些、大些。

toxifera請紀錄下蛹期和存活期,謝謝喔!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/19 06:34am

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/19 00:08am[/i] 發表的內容:[/b]
我的經驗也是這樣,超悲慘的,後來多次あ傢�似情�?個人覺得是優生あh代近親繁殖,所以每隻幼蟲孵化後,二齡內無疾而終
至於羽化,我的經驗,最短14天,最長161天從夏越冬,先公後母
[/quote]
謝謝backy的分享,
14天?161天?
請問從夏越冬是幾月幾日至幾月幾日呢?

嚴冬酷夏,蛹是比較適合他們度過逆境的態?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/19 06:42am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/19 02:44pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]persi[/u]在 [i]2007/11/17 02:21pm[/i] 發表的內容:[/b]
大陸北方的蠶種有冬眠卵現象

當初只是好玩,也想試試冰過的能不能孵出
目的是備份用,因曾遇過可怕的傳染病  
...
[/quote]
謝謝persi的分享,
這次我因為卵多而楓香不足,也試著冰了一些些卵,
等第一批卵全部成二齡後取出冰箱冷藏室的卵,
取出兩天後約20顆卵孵化5隻,
不過生長較慢,五隻都沒有活過三齡。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/19 07:56am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/19 04:06pm 第 4 次編輯]

採楓香養天蠶蛾,好些次都「順便」採回了楓小天蛾,細細長長的很討人喜歡,吃得又不多,很好招待,就一併記錄生活史囉!

楓小天蛾改天另外貼一篇分享......

這隻不知是不是和台灣水「朝夕相處、日久生情」,牠堅持要和這隻台灣水窩在一起化蛹。
我怕不太合適,把牠移開到角落,牠連續三次爬回原處,我就成全牠們囉!

2007.11.08(這是台灣水第三個結繭,左邊是楓小天蛾)
[UploadFile=2007_1195459176.jpg]

不打閃光燈,這樣結的繭正好「偷窺」
[UploadFile=2007_1195459257.jpg]

2007.11.10楓小天蛾化蛹了  台灣水還是綠色的前蛹(蟲的模樣啦!)
[UploadFile=2007_1195459383.jpg]

2007.11.10台灣水也化蛹了,變成褐色。
[UploadFile=2007_1195459423.jpg]

預計......11.22左右楓小天蛾羽化吧?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/19 08:55am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/19 04:56pm 第 1 次編輯]

台灣水的蛾美、蟲美,繭也很美的......

剛結好的繭透出綠色蟲身,金絲碧餡,閃閃發亮的。
2007.11.10
[UploadFile=2007_1195460141.jpg]

2007.11.13
繭中的蟲約2、3天化蛹(天氣熱也許會快些吧?)
透出的便是褐色,繭也褪去色澤,沉沉的睡,靜靜的等。
[UploadFile=2007_1195462554.jpg]


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/19 10:10am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/19 02:34pm[/i] 發表的內容:[/b]

謝謝backy的分享,
14天?161天?
請問從夏越冬是幾月幾日至幾月幾日呢?

嚴冬酷夏,蛹是比較適合他們度過逆境的態?
[/quote]
2006.3.23最後羽化的二隻結繭日為2005.9.23,顏色很奇怪,雄蟲黃中有綠,母蛾綠中有黃,母蛾特別肥大,羽化後活了十五天,其餘為5-7天,那些小蛋蛋有寄一些給綬草大大,不知是否還記得,就是161天後羽化的那隻所產的


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/19 10:15am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/19 03:56pm[/i] 發表的內容:[/b]


採楓香養天蠶蛾,好些次都「順便」採回了楓小天蛾,細細長長的很討人喜歡,吃得又不多,很好招待,就一併記錄生活史囉!

楓小天蛾改天另外貼一篇分享......

這隻不知是不是和台灣水「朝夕相處、日丑@...
[/quote]
我上次也不小心帶回楓小天蛾,覺得牠超像百步蛇的,菱形花紋也像,不過牠是潛入土中結繭的吧,一在天,一在地,可以窩在一起,超厲害的,期待您的分享


-- 作者: persi
-- 發表時間: 2007/11/20 01:54am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/18 08:37am[/i] 發表的內容:[/b]
找了一份文獻資料....裡面有提到天蠶卵在5度C下保存的情形....
最多可以冰120日,孵出僅剩20%到26%
而冰到80日的話,則孵出還有78%到68%....
而冰到10到60日的話,孵出都在90%以上....
...
[/quote]
這份文獻資料有無說明該取用何時的卵冰藏較佳
拿出冰藏2個月的卵才發現大部份都已孵化,幾百隻的小蠶乾
沒孵化的卵已內縮,可能孵不出來

試驗過的只冰了數週,百顆卵孵出來2~3隻


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/20 05:48am

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/19 06:10pm[/i] 發表的內容:[/b]
2006.3.23最後羽化的二隻結繭日為2005.9.23,顏色很奇怪,雄蟲黃中有綠,母蛾綠中有黃,母蛾特別肥大,羽化後活了十五天,其餘為5-7天,那些小蛋蛋有寄一些給綬草大大,不知是否還記得,就是161天後羽化的那隻所產的
[/quote]

顏色很奇怪,雄蟲黃中有綠,母蛾綠中有黃?
請問是成蛾的顏色怪?請問有照片嗎?

母蛾活了十五天?感覺上以天蠶蛾而言來算長壽耶,我養的長尾水雌雄都約一週,希望能有多一些資料做參考。

那些小蛋蛋當然記得囉!再次謝謝您的幫忙啦!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/20 05:56am

細細透過繭絲檢視這三個繭,有沒有什麼差異呢?
[UploadFile=DSC04874_A4jA4p_1195537933.jpg]

剪開繭來看看,中間那個剛化蛹不久,顏色較綠,之後會漸漸變成右邊那樣變深,最後會成為左邊是的褐色繭。
[UploadFile=DSC04881_A4jA4p_1195537906.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/20 06:03am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/20 02:04pm 第 1 次編輯]

2007.11.20第一隻羽化囉!雄,19天。其他陸續觀察。
相機和技術都不夠好,純紀錄啦!

a背面
[UploadFile=ADI_1195538505.jpg]

b腹面
[UploadFile=B8A1_1195538529.jpg]

c側面

[UploadFile=B0BC4932_A4jA4p_1195538542.jpg]

d觸角
[UploadFile=C4B2_1195538551.jpg]


-- 作者: 森
-- 發表時間: 2007/11/20 07:25am

[這篇文章最後由森在 2007/11/20 03:27pm 第 1 次編輯]

跟貼

在陽明山二子平部到發現剛羽化的...長尾水青蛾...水

[UploadFile=PICT0053_1195543391.jpg]

[UploadFile=PICT0055_1195543471.jpg][UploadFile=PICT0057_1195543523.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/20 07:29am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/20 03:31pm 第 1 次編輯]

謝謝  森  的分享!

應該是雌的吧?

能在野外遇到真讓人驚喜呢!


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/20 08:50am

[這篇文章最後由backy在 2007/11/20 06:43pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/20 01:48pm[/i] 發表的內容:[/b]


顏色很奇怪,雄蟲黃中有綠,母蛾綠中有黃?
請問是成蛾的顏色怪?請問有照片嗎?

母蛾活了十五天?感覺上以天蠶蛾而言來算長壽耶,我養的長尾水雌雄都約一週,希望能有多一些資料做參考。

那些小蛋蛋當 ...
[/quote]
161天才羽化存活15天(我的其他台灣水羽化後約5-7天存活)就是這隻,也是小蛋蛋的媽,身上波浪紋上應是粉綠色,但牠摻雜黃色 ,
[UploadFile=image0043c_1195548364.jpg]
也是越冬的雄蟲,蛹期也是約半年,存活約一週 雄蟲獨照是tmp檔好像不能上傳,以此張替代,效果較差,翅膀上有綠色的色塊,剛羽化時就有了,不是褪色
[UploadFile=image0049b_1195548570.jpg]


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/20 02:10pm

請問BACKY大大
不知你是否有施行人工交配過?
[就是把2隻公母的屁屁抓過來靠在一起]
我養家蠶的時候,看到沒有配對的小寶貝
都會抓過來把屁屁靠在一起,黏在一起[交配成功]的成功率大約有80%


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/20 02:44pm

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/20 10:10pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問BACKY大大
不知你是否有施行人工交配過?

我養家蠶的時候,看到沒有配對的小寶貝
都會抓過來把屁屁靠在一起,黏在一起的成功率大約有80%

[/quote]
沒有吔 !事實上我不敢抓,
另一方面,野生的羽化如前言,似乎等公的全掛了,母的才會羽化,很少同時羽化,台灣水和皇蛾都有20多隻,一樣的慘痛,台灣水也僅有這對差三天羽化,..也許下次請小孩幫忙試試看囉


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 01:05am

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/20 04:50pm[/i] 發表的內容:[/b]
161天才羽化存活15天(我的其他台灣水羽化後約5-7天存活)就是這隻,也是小蛋蛋的媽,身上波浪紋上應是粉綠色,但牠摻雜黃色 ,
也是越冬的雄蟲,蛹期也是約半年,存活約一週 雄蟲獨照是tmp檔好像不能上傳,以此張替代,效 ...
[/quote]
哇!backy這兩隻蛾顏色好特別,至今蛾還留著嗎?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 01:55am

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/20 10:44pm[/i] 發表的內容:[/b]
沒有吔 !事實上我不敢抓,
另一方面,野生的羽化如前言,似乎等公的全掛了,母的才會羽化,很少同時羽化,台灣水和皇蛾都有20多隻,一樣的慘痛,台灣水也僅有這對差三天羽化,..也許下次請小孩幫忙試試看囉
[/quote]
嗯......不要用手抓蛾,
把手指頭給蛾抓比較好處理 。

台灣水很乖,很纖細,攀在枝頭像風箏,像一片葉子,羽化第二隻了,還是雄的。繼續等待......


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/21 03:11am

母的會很慢羽化喔
我的台灣水第一個蛹看起來似乎是母的
因為觸角很大
其他4個繭用燈光照,都還沒化蛹
等化蛹了再把4個繭都剪開來看看
到時再來報告
剩下2隻小寶貝還在努力的吃
身長大概才3公分
小寶貝來源:蟲癡大大,一共7隻
順便問一下,有哪位大大有皇蛾小寶貝或是蛋蛋可以分享的嗎?
我家附近300多棵茄苳樹,食草充足,就是找不到皇蛾可以養>"<


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 03:37am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/21 11:40am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/21 11:11am[/i] 發表的內容:[/b]
母的會很慢羽化喔
我的台灣水第一個蛹看起來似乎是母的
因為觸角很大
其他4個繭用燈光照,都還沒化蛹
...
[/quote]
我的台灣水第一個蛹看起來似乎是母的
因為觸角很大?

怎麼蛹會看到觸角?羽化了嗎?
一般而言雌的觸角小,水青色;雄的觸角大,黃色

母的會很慢羽化?多慢呢?您的幾天?請數數看分享喔!
toxifera的是和我同一批的蟲,在高雄的這批雌約16天,
我的第一隻19天,第二隻18天(台北.11月),若是差不多這個時間,我要等到25日才會有第三隻羽化。

等化蛹了再把4個繭都剪開來看看?
有網友提出剪開繭也許會影響羽化成功率......
您別急著剪開吧,若真剪開了也請紀錄是否影響羽化,謝謝喔!


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/21 03:55am

蛹很好辨認的
我沒數位像機
不然就可以拍照標示出來給大家看蛹的觸角位置
其實我剪開的目的
主要是要辨識到底是公還是母的
還有就是方便測試是否能夠限制她的羽化
讓她的翅膀變成家蠶一樣小小的不能飛
這樣飼養空間及交配環境才能縮小
方便讓公母找到彼此交配
如果測試成功,我會回來分享的


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/21 04:59am

[quote][b]下面引用由[u]persi[/u]在 [i]2007/11/20 09:54am[/i] 發表的內容:[/b]
這份文獻資料有無說明該取用何時的卵冰藏較佳
拿出冰藏2個月的卵才發現大部份都已孵化,幾百隻的小蠶乾
沒孵化的卵已內縮,可能孵不出來
試驗過的只冰了數週,百顆卵孵出來2~3隻
[/quote]

可惜的是上面沒有寫....
有興趣可以去找來看,就下面這篇
野蠶的飼養與利用 林洋三,劉增城 中華昆蟲特刊第五號 有用昆蟲研討會  P.45-57

不過有朋友養過蠶,有說要在卵剛生出來後就要冰,如果過太多天裡面已經變小小蠶了....就不能冰了....


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/21 05:03am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/20 10:10pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問BACKY大大
不知你是否有施行人工交配過?
我養家蠶的時候,看到沒有配對的小寶貝
都會抓過來把屁屁靠在一起,黏在一起的成功率大約有80%
[/quote]

請問一下,如果用這招的話,那雄的一隻可以配幾隻雌的....

這次養出來的,雌的超多,雄的明顯不足....

不知道最後有幾隻可以配成功

大約都是在半夜3點或4點左右開始交配戰爭....

其他時間一整天全部發呆不動,戰爭完到早上6點半前就全部都又開始發呆了....不知道其他大大的蛾是不是也同樣這時間活動呢?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 05:07am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/21 11:55am[/i] 發表的內容:[/b]
蛹很好辨認的
我沒數位像機
不然就可以拍照標示出來給大家看蛹的觸角位置
其實我剪開的目的
...
[/quote]
能在蛹期就辨認雌雄也挺有意思的......
很想知道分辨訣竅喔!改天拍個蛹請您看看雌還是雄。

不過,限制羽化讓蛾不能飛好像有點可憐......
有緣份交配就會成功吧?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 05:13am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/21 01:03pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問一下,如果用這招的話,那雄的一隻可以配幾隻雌的....
這次養出來的,雌的超多,雄的明顯不足....
不知道最後有幾隻可以配成功
大約都是在半夜3點或4點左右開始交配戰爭....
...
[/quote]
雌雄不均也挺可惜......雌幾隻、雄幾隻?蛹期都約16天?
我怕日子久了自己記不清楚,每個繭在包住的葉片上標編號和日期。

半夜3點或4點左右開始交配戰爭應該是正常吧?
台灣水是夜行性的蛾類囉!
那要觀察只好熬夜啦!


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/21 05:16am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/21 11:37am[/i] 發表的內容:[/b]
我的台灣水第一個蛹看起來似乎是母的
因為觸角很大?
怎麼蛹會看到觸角?羽化了嗎?
一般而言雌的觸角小,水青色;雄的觸角大,黃色
...
[/quote]

我的只剩三隻還沒羽化了....這幾天電腦壞掉,沒法上來報告....

估計時間,都差不多在14到16天之間,不論雌雄....

不過這一次的雌蛾比上次花20天才羽化的雌蛾在體型上明顯的小了一些....

不知道是不是因為體型大小而有差別....

這次明顯雌的多雄的少....不知道是不是能順利配到種了....

11月18日開始有生卵,目前一共有100多粒....下的蠻散的....卵有沒有受精成功可以看的出來嗎?上次好像有大大有發表卵沒受精會內縮....目前還在觀察中,希望能順利受精成功....

目前有14雌,11雄,三個蛹....

到今天早上為止,有5隻雄的已經在交配戰爭中戰到只剩翅膀的骨架了....無法再飛行....有4隻雌的明顯有下蛋的樣子,有卵還黏在下蛋的地方,想說是不是要隔離讓她安心下蛋....

我是用一個大塑膠盒子將蛹全放在裡面,然後每天檢查是不是有羽化的蛾....所以溫度可能會高一些....南部目前溫度最低還有17度以上,我看溫度計室內都最少有21度,放塑膠盒可能會有24度....所以目前為止,羽化還是都在進行中....


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 07:23am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/21 03:24pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/21 01:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
我的只剩三隻還沒羽化了....這幾天電腦壞掉,沒法上來報告....
估計時間,都差不多在14到16天之間,不論雌雄....
不過這一次的雌蛾比上次花20天才羽化的雌蛾在體型上明顯的小了一些....
不知道是不是因為體型大小而 ...
[/quote]

蛹期長度與什麼有關呢?體型、雌雄、溫度、季節、個體差異?繼續觀察記錄囉......

11月18日開始產卵?隔離產卵也好,也可算算這個世代卵孵化時間與之前有沒有差異,之前約是6、7天,不過室內與自然環境是否有差異?天越來越涼囉,若這時候孵化,葉片的質與量適合嗎?我這兒郊山裡的楓香還算長得不錯,社區裡的可多是枯葉囉......採不到的高層樹葉還有些綠綠的啦......

卵隔個3天若沒凹陷可能有希望吧,不過蟲癡大大說他學妹養的有些看來凹陷也還是孵化。這回多放些天別急著丟掉,說不定天涼卵期會長些?

我的第一隻在11.19晚上6點至11.20早上8:00之間羽化(放在學校,回家前看了一下,到校後已經羽化)
第二隻在11.21晚上5:40左右羽化。以前7隻長尾水也差不多在晚上5:30∼7:30左右羽化。

傍晚時間有機會看到羽化,等待機會囉!


-- 作者: tjming
-- 發表時間: 2007/11/21 07:52am

我養的台灣水損失慘重,
不曉得是不是因為山上比較冷?
現在僅存一隻,
只剩食慾最好、長得塊頭最大的。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/21 08:18am

[quote][b]下面引用由[u]tjming[/u]在 [i]2007/11/21 03:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
我養的台灣水損失慘重,
不曉得是不是因為山上比較冷?
現在僅存一隻,
只剩食慾最好、長得塊頭最大的。
[/quote]
也許溫度有影響吧?
現在我手邊只剩一隻蟲沒化蛹,
第一隻化蛹的5齡蟲期5天,這最後一隻5齡蟲期第15天了,
這23隻中5齡蟲期5∼15天逐日延長終齡蟲期。

tjming養的可能受環境和時間影響
好好照顧這隻囉,下回有機會再試試。


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/21 09:16am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/21 09:05am[/i] 發表的內容:[/b]

哇!backy這兩隻蛾顏色好特別,至今蛾還留著嗎?

[/quote]
最近才把母的那隻扔了,因為沒有做標本 (不會,也不忍 )只讓她掛在枯枝上,經一年,翅膀已殘破不堪,最近清理時,決定讓她回大自然


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/21 10:00am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/21 11:37am[/i] 發表的內容:[/b]



我的台灣水第一個蛹看起來似乎是母的
因為觸角很大?

怎麼蛹會看到觸角?羽化了嗎?
一般而言雌的觸角小,水青色;雄的觸角大,黃色

母的會很慢羽化?多慢呢?您的幾天?請數數看分享喔! ...
[/quote]
這是皇蛾的蛹所做的觀察,供諸位大大參考,不知對不對
1.蛹的大小,公母個體差異很大,母大公小
[UploadFile=A4BDA5C0B8BAA4F1_1195638863.jpg]
2.以觸鬚來分辨公母,觸鬚大的-公,反之母的
公的
[UploadFile=A4wA6D0A4C6A4BDB_1195639081.jpg]
母的
[UploadFile=A4BDA5C0B8BA2_1195639179.jpg]


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/22 06:55am

經過BACKY大大解說之後
我在經過比較我目前的5個台灣水的蛹
發現僅有一隻比較胖,觸角比較小
似乎是4王1后的結果
真是糟糕
一不小心,我這邊恐怕也會絕後了


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/22 08:02am

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/21 06:00pm[/i] 發表的內容:[/b]
這是皇蛾的蛹所做的?.以觸鬚來分辨公母,觸鬚大的-公,反之母的
公的
母的
[/quote]
謝謝backy分享,看你的圖好像不難分辨,不過我看著我的蛹還是覺得無法分辨(也許我手邊剪開的恰好全是同一性別),我耐心等就是囉!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/22 08:07am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 02:55pm[/i] 發表的內容:[/b]
經過BACKY大大解說之後
我在經過比較我目前的5個台灣水的蛹
發現僅有一隻比較胖,觸角比較小
似乎是4王1后的結果
...
[/quote]
toxifera那兒雌多雄少,l7491可能雄少雌多?
若真能精確看出雌雄也挺好,羽化前交換補救?
不過隨緣也好啦......

toxifera那兒羽化後的蛹看得出雌雄蛹的差異嗎?
我這兒的也許下週陸續羽化吧。


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/22 08:18am

草大大
那就等你下週拍照上來了喔
順便要請你標記公母喔
我是第一次養,所以還在努力學習怎麼看公母
不過家蠶蛹跟天蠶蛹的判斷似乎有別
而且吐絲量也有差
台灣水的吐絲量感覺好少喔
台灣水的繭,繭璧好薄


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/22 08:22am

我在塔內有看過有大大寫過有一種天蠶蛾科的繭很硬,
硬到不行,硬到超難剪開,
現在臨時找不到文章,
不知道其他大大隻到是哪一種天蠶蛾嗎?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/22 09:24am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/22 06:03pm 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 04:18pm[/i] 發表的內容:[/b]
草大大
那就等你下週拍照上來了喔
順便要請你標記公母喔
我是第一次養,所以還在努力學習怎麼看公母
...
[/quote]
成蛾是不難分,繭和蛹我就沒辦法了,
反正最後總會揭曉的囉!

王效岳先生的書上有另一種分辨法,( 沒特別說是鑑別哪一種 天蠶蛾)
不過我看著書還是分不出來,可能我手邊的蛹還沒出現雌的?
(我只都剪開幾個,等待也是一種樂趣啊!)

翻拍上來,大家研究看看囉![UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1195725444.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/22 09:34am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 04:22pm[/i] 發表的內容:[/b]
我在塔內有看過有大大寫過有一種天蠶蛾科的繭很硬,
硬到不行,硬到超難剪開,
現在臨時找不到文章,
不知道其他大大隻到是哪一種天蠶蛾嗎?
[/quote]

據我所知,四黑目的繭很硬的,看看是我寫這帖嗎?
(六樓有敘述繭,我手邊有一個繭)[url]http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=3999[/url]

我在友站貼過一帖我看過的11種天蠶蛾,請參考一下吧!
[url]http://nc.kl.edu.tw/bbs/showthread.php?t=10450[/url]


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/22 02:29pm

根據草大大所翻拍的判斷圖
我再仔細觀察我的蛹
發現蛹的腹節真不好判斷
只好轉而判斷蛹的小屁屁
不過真不好判斷耶
因為小屁屁的特徵實在有夠小
差點要用放大鏡來看
不過還是有看出有些差別
按照圖來判斷的話
我這邊確定有4王1后[公的多]


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/22 02:31pm

說到四黑目天蠶蛾
不知道哪位大大有四黑目天蠶蛾可以分享的
想來養看看


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/22 03:03pm

草大大,我剛用GOOGLE搜尋了一下四黑目天蠶蛾的繭
發現網路所介紹的四黑目天蠶蛾的蠶絲似乎不是很討人喜歡,髒髒的
是否可以請草大大拍一下你目前手邊的四黑目天蠶蛾的繭
上傳一下讓我學習增長見識
先感謝草大大


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/23 02:09am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 10:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
根據草大大所翻拍的判斷圖
我再仔細え陘p屁屁的特徵實在有夠小
差點要用放大鏡來看
不過還是有看出有些差別
...
[/quote]
若果真能看出差異也很好,希望哪天我也能分辨出來......


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/23 02:20am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 11:03pm[/i] 發表的內容:[/b]
草大大,我剛用GOOGLE搜尋了一下四黑目天蠶蛾的繭
發現網路所介紹的四黑目天蠶蛾的蠶絲似乎不是很討人喜歡,髒髒的
是否可以請草大大拍一下你目前手邊的四黑目天蠶蛾的繭
上傳一下讓我學習增長見識
...
[/quote]

繭應該是家蠶的最細緻美麗了吧?會特特被挑檢出來利用有他的原因的囉!
不過不同的繭有不同的特色與用途,一樣令人讚嘆........

分享手邊幾個繭的合照,因為已黏住,不調位置囉!
[UploadFile=B6B0_1195784023.jpg]

四黑目的繭
[UploadFile=B6C2_1195784050.jpg]

四黑目的繭和家蠶的繭
[UploadFile=A4G_1195784117.jpg]

四黑目體型不小,聽說食量很大,若養也別貪多吧!

l7491好像對繭絲很有興趣?研究出來的心得要分享喔!
不過飼養野生的天蠶蛾,要留意對生態環境的影響囉!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/23 02:25am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/23 10:29am 第 1 次編輯]

總覺得這次養出來的台灣水的繭好小,繭絲也不密,
和我「師父」給我的台灣水繭有差......

今天翻「師父」養出來的台灣水繭比對拍照一下
[UploadFile=DSC05121_A4jA4p_1195784953.jpg]


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/23 02:45am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/22 04:07pm[/i] 發表的內容:[/b]
toxifera那兒雌多雄少,l7491可能雄少雌多?
若真能精確看出雌雄也挺好,羽化前交換補救?
不過隨緣也好啦......
toxifera那兒羽化後的蛹看得出雌雄蛹的差異嗎?
...
[/quote]

如果把繭打開只看蛹,可以由體型上來分別....

雌的一般比雄的大很多,差異非常明顯....

所以應該是可以分的出來....

不知道卵要幾天才會出來呢....期待中


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/23 02:50am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 04:22pm[/i] 發表的內容:[/b]
我在塔內有看過有大大寫過有一種天蠶蛾科的繭很硬,
硬到不行,硬到超難剪開,
現在臨時找不到文章,
不知道其他大大隻到是哪一種天蠶蛾嗎?
[/quote]

好像是眉紋天蠶蛾....上次有大大發表的是要用鋼製剪刀來打開


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/23 02:58am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/22 11:03pm[/i] 發表的內容:[/b]
草大大,我剛用GOOGLE搜尋了一下四黑目天蠶蛾的繭
發現網路所介紹的四黑目天蠶蛾的蠶絲似乎不是很討人喜歡,髒髒的
是否可以請草大大拍一下你目前手邊的四黑目天蠶蛾的繭
上傳一下讓我學習增長見識
...
[/quote]

四黑目天蠶又叫樟蠶,主要是用來做釣魚線或縫合線,做法是在蠶終齡時,將蠶殺死,然後取出腹中的絲線浸到冰醋酸中,過一段時間就可以拉絲,看資料上寫可以拉200cm左右....不過一年只有一代....加上釣魚線目前人工技術太好了....應該也沒人會用了....所以就很少有人養了....呵!

今年去找了幾個傳說中大發生的地點,可惜都沒找到幼蟲....只好等明年了....

或是看哪位大大今年有在哪裡發現一堆蛹的話,可以去採蛹回來等明年化蛹了....


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/23 03:04am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/23 10:25am[/i] 發表的內容:[/b]
總覺得這次養出來的台灣水的繭好小,繭絲也不密,
和我「師父」給我的台灣水繭有差......
今天翻「師父」養出來的台灣水繭比對拍照一下
[/quote]

對呀!我也有感覺這一次好像縮水了....是溫度影響還是有什麼原因嗎?

前幾天去問皇蛾的時侯,我有提到如果養在室內,能不能打破一年二世代的時間限制....結果對方說,如果養在室內,一直繁殖,讓蛹打破一年二世代的話,在幾代之後,皇蛾就會開始變小型一點,也有可能幼蟲在近親交配下,會開始死亡....不知道會不會是同樣的原因....


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/23 04:12am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/23 12:15pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/23 11:04am[/i] 發表的內容:[/b]
對呀!我也有感覺這一次好像縮水了....是溫度影響還是有什麼原因嗎?
前幾天去問皇蛾的時侯,我有提到如果養在室內,能不能打破一年二世代的時間限制....結果對方說,如果養在室內,一直繁殖,讓蛹打破一年二世代的話, ...
[/quote]
「師父」這個繭是雄的,所以並不是因為雌雄差異所以我這個較小。

他的蟲是野外取得的,我這個算來大概也經過至少第三代室內飼養吧,是累代人工飼養?溫度?季節?飼養環境?寄主植物的質或量?

「師父」常常說:要多觀察,不要問題那麼多啦.....呵呵......


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/23 04:41am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/23 01:01pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/23 10:50am[/i] 發表的內容:[/b]
好像是眉紋天蠶蛾....上次有大大發表的是要用鋼製剪刀來打開
[/quote]
眉紋天蠶蛾的繭我有一個,手捏捏是不比四黑目硬,韌性就不知道了。
我都各只有一個,留念的,不捨得剪剪看囉!
[UploadFile=ACDC_1195794074.jpg]


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/23 11:00am

哇哩!
紋眉天蠶蛾,我家附近沒牠的食草,沒辦法養,
看來沒機會養紋眉了


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/25 07:41am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/23 07:00pm[/i] 發表的內容:[/b]
哇哩!
紋眉天蠶蛾,我家附近沒牠的食草,沒辦法養,
看來沒機會養紋眉了
[/quote]
上回有位網友分享在大花紫薇看到紋眉天蠶蛾,

若紋眉天蠶蛾的確肯吃大花紫薇,我也很想養養看。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/28 05:04am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/28 02:12pm 第 6 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/21 03:23pm[/i] 發表的內容:[/b]
我的第一隻在11.19晚上6點至11.20早上8:00之間羽化(放在學校,回家前看了一下,到校後已經羽化)
第二隻在11.21晚上5:40左右羽化。以前7隻長尾水也差不多在晚上5:30∼7:30左右羽化。
[/quote]
第三隻是雌(失敗),11.26晚上6點至11.20早上8:00之間羽化。
第四隻是雌(成功),11.27晚上6點至11.20早上8:00之間羽化。

a在箱中飛了一陣子,左邊翅膀有些鱗片脫落。
(這隻雌蛾沒有吐絲結繭,直接化蛹,順利羽化)
[UploadFile=DSC05183_A4jA4p_1196229818.jpg]

b我同事手邊的羽化四隻全是雄的,我這兒的雄蛾以羽化第9天,沒什麼精神,跟同事借一隻昨天羽化的雄蛾來,這隻雄蛾挺漂亮,比我養的雄蛾大呢!(同事的是和我同一批的蟲,不過這隻比他養的其他隻雄蛾也大些)
b1[UploadFile=1_1196229732.jpg]

b2約10公分[UploadFile=2_1196229743.jpg]

c比較一下四隻蛾
右上:2007.11.27羽化的雌蛾,
右下:2007.11.27羽化的雄蛾,
左上:2005.11.21飛到我教室的雌蛾
(兩年前的事了,來的第二天產卵後死亡)
左下:2007.11.20羽化的雄蛾,
[UploadFile=3_1196229969.jpg]

雌蛾一般比雄蛾大些,不過也會有例外......
嗯......我養的不夠好,所以比較小。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/28 06:55am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/11/21 01:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
我的只剩三隻還沒羽化了....這幾天電腦壞掉,沒法上來報告....
估計時間,都差不多在14到16天之間,不論雌雄....
不過這一次的雌蛾比上次花20天才羽化的雌蛾在體型上明顯的小了一些....
不知道是不是因為體型大小而 ...
[/quote]
toxifera2007.11.18的卵至今第11天了,若沒凹陷應該有希望吧?
上次的卵期是7天左右,這回呢?

期待我這兒也能有蛾交配,產下受精卵。


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/28 09:27am

請教草大大
如果把蛾的翅膀剪掉
是否會造成蛾的死亡?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/28 09:40am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/28 05:27pm[/i] 發表的內容:[/b]
請教草大大
如果把蛾的翅膀剪掉
是否會造成蛾的死亡?
[/quote]
不太好啦!
長尾水青蛾不是家蠶蛾
你那樣強迫不見得能順利交配產卵
而且也太殘忍...........

順其自然,有緣一樣有機會養蟲,不要強求喔!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/29 08:28am

今天恰好看見一隻雄蛾羽化

2007.11.29(13:38)
聽到昆蟲箱有聲音,手忙腳亂的拿出相機留下記錄......
[UploadFile=2007_1196324651.jpg]

13:38爬到枝葉上[UploadFile=2007_1196324756.jpg]

13:39翅膀微微撐開[UploadFile=2007_1196324820.jpg]

13:42前翅先漸漸下垂[UploadFile=2007_1196324919.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/29 08:39am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/29 04:40pm 第 1 次編輯]

13:43  前翅像彩衣一樣逐漸散開[UploadFile=2007_1196325055.jpg]

13:51 前翅平展
[UploadFile=2007_1196325103.jpg]

13:54 後翅也漸漸打開[UploadFile=2007_1196325156.jpg]

14:14 尾突慢慢伸出[UploadFile=2007_1196325332.jpg]

14:43尾突緩緩伸長[UploadFile=2007_1196325508.jpg]


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/29 08:54am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/29 04:56pm 第 1 次編輯]

從背面看看羽化的過程

13:39
[UploadFile=2007_1196326199.jpg]

13:42
[UploadFile=2007_1196326259.jpg]

13:50
[UploadFile=2007_1196326290.jpg]

13:55
[UploadFile=2007_1196326351.jpg]

15:58羽化完成
[UploadFile=3_1196326550.jpg]


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/29 12:48pm

羽化過程好"水"哦 !太不可思議了,超...超可愛的,明春若有機會再養一次,
昆蟲箱空間够牠羽化嗎 ?
綬草大大,拍得太好了,激動中


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/29 07:24pm

慘慘慘
我剩下的2隻台灣水小寶貝
有一隻都不吃,現在連葉子都抓不住,身材瘦巴巴的,似乎快掛點了
另一隻還在猛吃葉子,身材還不錯


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/30 00:02am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/30 08:03am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/29 08:48pm[/i] 發表的內容:[/b]
羽化過程好"水"哦 !太不可思議了,超...超可愛的,明春若有機會再養一次,
昆蟲箱空間够牠羽化嗎 ?
綬草大大,拍得太好了,激動中
[/quote]
謝謝backy賞圖,昆蟲箱空間够牠羽化,目前在昆蟲箱中成功羽化7隻,失敗兩隻,至於失敗的原因......與哪些因素有關呢?
昆蟲箱四周光滑,大多也都爬得上去在盒蓋晾翅,不過我習慣把昆蟲箱「側著放」,我是想......那樣牠比好爬到側面的盒蓋上吧?

拍照這隻是破蛹後放在楓香樹枝,方便觀察拍照。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/30 00:13am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/30 03:24am[/i] 發表的內容:[/b]
慘慘慘
我剩下的2隻台灣水小寶貝
有一隻都不吃,現在連葉子都抓不住,身材瘦巴巴的,似乎快掛點了
另一隻還在猛吃葉子,身材還不錯
[/quote]

天冷了,蟲的存活狀況也比較不同吧?

我手邊那最後一隻蟲撐到昨天也不太行的樣子......

l7491知道這猛吃葉子的幾齡幾天?天冷的蟲期會多長?繼續觀察吧!


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/30 05:52am

猛吃葉子的小寶貝
目前已經4齡[我猜的]
因為從蟲癡大大那邊拿到的時候
蟲老大跟我說是3齡蟲
到目前為止只脫皮一次
可是有個疑問
我的其他蛹也都是脫皮一次就結繭了
我看塔內的大大所發表的文章
都顯示此蟲有5齡
所以我也不太確定目前是幾齡蟲
只確定目前為結繭前的蟲體型態


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/30 07:07am

[這篇文章最後由綬草在 2007/11/30 03:19pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/11/30 01:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
猛吃葉子的小寶貝
目前已經4齡
因為從蟲癡大大那邊拿到的時候
蟲老大跟我說是3齡蟲
...
[/quote]
四、五齡的分辨我在前面有圖文說明,(10~14樓)
除了肉棘的顏色,氣孔的大小也頗有差異。
其實也許也會有個體差異,不過一般而言五齡化蛹。

蟲癡大大給三齡蟲,到你手中也可能脫皮成四齡蟲,脫皮有時也不容易發覺。 :em25:


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/11/30 09:35am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/30 03:07pm[/i] 發表的內容:[/b]
四、五齡的分辨我在前面有圖文說明,(10~14樓)
除了肉棘的顏色,氣孔的大小也頗有差異。
其實也許也會有個體差異,不過一般而言五齡化蛹。
蟲癡大大給三齡蟲,到你手中也可能脫皮成四齡蟲,脫皮有時也不容易發覺。
[/quote]
關於脫皮次數
因為我是用肥皂盒養的,不用開放式養
每天清理大便
因此我非常確定都只脫皮一次
當然也有可能蟲癡老大對於蟲的年齡判斷錯誤吧 :em07:


-- 作者: backy
-- 發表時間: 2007/11/30 10:11am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/10/27 03:33pm[/i] 發表的內容:[/b]


2007.10.27凌晨兩點,脫皮成五齡蟲。

細細端詳,四齡(下面那隻)、五齡(上面那隻)的差別在哪兒?

四齡側面氣孔下的肉棘是藍色的。氣孔上的肉棘是橘色的。
五齡氣孔上下方的肉棘都是藍的。


[/quote]
個人的觀察,(背刺)
四齡的背棘是長的-像毛一樣 (每顆珠珠上七根毛 )-好無聊哦
三和四齡都有"背毛"但顏色不同(一黑一白)
五齡的背棘是短的,像針一樣,很硬,我摸過,用力按,牠不太理我,不鳥我,超屌的五齡,我想牠有一身硬刺,可能也不太鳥牠的天敵吧
三,四,五齡的側珠珠 (紅瑪瑙,猫眼石及藍寶石)穿戴也有變化,如綬草大大的分享,不過也有同樣五齡身上的珠珠掛顏色的不同,還在猜原因,
用背刺會較準吧


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/11/30 10:58am

[quote][b]下面引用由[u]backy[/u]在 [i]2007/11/30 06:11pm[/i] 發表的內容:[/b]
個人的觀察,(背刺)
四齡的背棘是長的-像毛一樣 (每顆珠珠上七根毛 )-好無聊哦
三和四齡都有"背毛"但顏色不同(一黑一白)
五齡的背棘是短的,像針一樣,很硬,我摸過,用力按,牠不太理我,不鳥我,超屌的五齡, ...
[/quote]
唔~~backy看得好仔細!給你拍拍手喔!
這也使個很好的分辨方法,可惜手邊沒蟲了,只能對照照片回想一下......

手邊還有蟲的朋友可以細細觀察一下吧!


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/11/30 04:31pm

[這篇文章最後由toxifera在 2007/12/01 00:43am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/11/28 02:55pm[/i] 發表的內容:[/b]
toxifera2007.11.18的卵至今第11天了,若沒凹陷應該有希望吧?
上次的卵期是7天左右,這回呢?
期待我這兒也能有蛾交配,產下受精卵。
[/quote]

最後總結....一共有400多個卵....

不過有不少有凹陷下去....還沒計算沒凹陷的有多少蛋....

但是最早生出來的蛋已經超過7天很多了....還是沒有生出小蠶來....

不知是不是天氣太冷的關係....要保溫來使它生出來嗎???

PS:順便問一下,最近開塔內都看不見簽名檔....不知是我設定有問題,還是有什麼原因嗎???有大大可以教一下嗎???


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/02 05:01am

哇..400多個蛋蛋
可以 toxifera  大大你討個50顆蛋蛋讓我養嗎?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/02 05:15am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/12/01 00:31am[/i] 發表的內容:[/b]
最後總結....一共有400多個卵....
不過有不少有凹陷下去....還沒計算沒凹陷的有多少蛋....
但是最早生出來的蛋已經超過7天很多了....還是沒有生出小蠶來....
不知是不是天氣太冷的關係....要保溫來使它生出來嗎? ...
[/quote]
辛苦啦!數了這麼多卵哪!
是否能成功交配真是要緣分?

今天剛請教了給我這批蟲的網友(住台北)
他說他也沒特別做什麼安排,就交配了啊!
而且跟我們同一批的這些蟲已經羽化交配又產卵孵化了耶!

我這兒的雌雄蝶目前不是很像交配過,產的卵量目前不多,
滿腹疑惑、一頭霧水........


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/03 03:22am

慘!
我的最後一隻小寶貝也開始吐絲了
絲有夠少的
不知道能不能化蛹成功>"<


-- 作者: swing57
-- 發表時間: 2007/12/04 04:34am

台灣長尾水青蛾沒養過,不過曾在夜拍時遇見兩隻在水銀燈下追逐拖著長長尾翼非常漂亮。


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/12/05 05:10am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/12/02 01:01pm[/i] 發表的內容:[/b]
哇..400多個蛋蛋
可以 toxifera  大大你討個50顆蛋蛋讓我養嗎?
[/quote]

目前沒半個蛋有動靜....

不知道是不是掛了....

要保溫嗎?還是要有什麼方法來刺激一下....明天比較有空再來分開沒陷下去的蛋看有幾個....


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/12/05 05:10am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/12/02 01:15pm[/i] 發表的內容:[/b]
辛苦啦!數了這麼多卵哪!
是否能成功交配真是要緣分?
今天剛請教了給我這批蟲的網友(住台北)
他說他也沒特別做什麼安排,就交配了啊!
...
[/quote]

可不可以問一下他的蛋出來了嗎??

我家的蛋蛋都沒動靜....好擔心中....


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/05 05:35am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/12/05 01:10pm[/i] 發表的內容:[/b]
可不可以問一下他的蛋出來了嗎??
我家的蛋蛋都沒動靜....好擔心中....
[/quote]
好像孵出來並分送給人飼養了,卵期好像也是7天左右?
他好像一向也不特別處理,看來他和蟲很有緣啦!

卵先放著就是啦,陸續產下來的也許後期才有受精的再陸續孵化?
我的第一批卵第五天,我也在觀察中。

我之前養的水青蛾曾差一天化蛹,結果蛹期差了一百多天(晚化蛹的以蛹越夏),有沒有可能你那些卵「選擇」睡久一點?呵呵......反正放著也不礙事,放久一點觀察一下。

我養的刺蛾的蛹要放好久好久喔!
久到我曾忘了牠,結果清昆蟲箱時一併清掉了,
所以刺蛾的蛹現在我都另外放,讓牠慢慢兒睡個飽,
有些事不必心急啦!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/05 06:11am

toxifera ,目前全部的都羽化了?雌雄各幾隻?蛹期、存活天數有紀錄嗎?蛾的展翅寬、軀體長寬有測量嗎?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/05 06:36am

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/12/05 02:11pm[/i] 發表的內容:[/b]
toxifera ,目前全部的都羽化了?雌雄各幾隻?蛹期、存活天數有紀錄嗎?蛾的展翅寬、軀體長寬有測量嗎?
[/quote]
我這兒目前羽化18隻(8雌、10雄),還有6個蛹。

10隻雄的都成功羽化,雌的有三隻羽化失敗,
蛹期17~22天,雌雄的體型都各有大的和小的,似乎體型大一點的蛹期長一點兒,大約雄的展翅9~10cm,雌的展翅9.2~10.5cm。雌蛾的體型大小會不會影響產卵量?存活天數?

三隻羽化失敗的雌蛾,f1體型很小,產2顆卵吧?(黏在她翅膀,不確定是她產的或黏到的),存活四天。f2體型相當大,目前活到第8天,沒產卵。
f3在我同事那兒,聽說有產個二十多顆卵吧,沒交配。

我的蛾放在高90cm,直徑70cm的網圈,不去煩牠們的話,雌蛾自然死亡時還能保持翅脈與鱗片頗為完整,雄蛾則翅尖會磨損。不過若放一般昆蟲箱,翅膀就折損得利害,尤其是雄蛾。


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/05 06:51am

[quote][b]下面引用由[u]swing57[/u]在 [i]2007/12/04 12:34pm[/i] 發表的內容:[/b]
台灣長尾水青蛾沒養過,不過曾在夜拍時遇見兩隻在水銀燈下追逐拖著長長尾翼非常漂亮。
[/quote]

在野外自然環境中飛舞的更吸引人囉!
我也期待與台灣長尾水青蛾在野外相遇。 :em25:


-- 作者: charles
-- 發表時間: 2007/12/06 09:15am

台灣長尾水青蛾很大很美


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/06 10:02am

[quote][b]下面引用由[u]charles[/u]在 [i]2007/12/07 07:15am[/i] 發表的內容:[/b]
台灣長尾水青蛾很大很美
[/quote]

是啊,台灣長尾水青蛾很大很美,
天蠶蛾科都很大很美......

幾乎所有的蛾細細欣賞都很美,
賞「蛾」也很有趣!


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/07 04:26am

報報報!
我的第一之雄蛾今天出生了,
如羽化前判斷一樣雄的,
且按照預先設計,
翅膀伸展失敗,
養成不會飛!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/07 04:54am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/12/07 12:26pm[/i] 發表的內容:[/b]
報報報!
我的第一之雄蛾今天出生了,
如羽化前判斷一樣雄的,
且按照預先設計,
...
[/quote]
好吧......實驗了告訴我們結果.....
我覺得不太樂觀......別隻還是讓牠自然展翅吧!


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/07 08:07am

草大大
你說所謂不太樂觀的意思是?


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/07 11:08am

[這篇文章最後由綬草在 2007/12/07 07:45pm 第 2 次編輯]

因為台灣水不是家蠶啊,
總覺得這樣好可憐喔!
你觀察看看羽化失敗的雄蛾行為與存活狀況如何?

我這兒的雄蛾11隻都成功羽化,存活4∼10天,
似乎活動空間大存活會久些。

雌蛾12隻9隻成功,目前還有二蛹。
羽化失敗的雌蛾三隻(117樓有提過,這兒再整理一下)

f1體型很小,產2顆卵吧?(黏在她翅膀,不確定是她產的或黏到的),存活四天。
f2體型相當大,存活9天,沒產卵。
f3體型也大,存活第7天,產了二百多顆卵,沒交配。


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/07 05:19pm

[這篇文章最後由l7491在 2007/12/08 01:39am 第 1 次編輯]

2007/12/8早上1點20分
又1雄1雌誕生
也都故意讓其羽化失敗
目前1雌2雄
不過我發覺,磷粉真是多到恐怖>"<
------------------------------------------------
有個疑問想請教草大大
羽化之後第幾天才會開始交配


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/08 02:43am

[這篇文章最後由綬草在 2007/12/09 03:15pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/12/08 01:19am[/i] 發表的內容:[/b]
2007/12/8早上1點20分
又1雄1雌誕生
也都故意讓其羽化失敗
目前1雌2雄
...
[/quote]
天蠶蛾的交配我很陌生的,我並沒見過交配的情形。
理論上應該是羽化後就可能出現交配行為吧?

「鱗片」多到恐怖是因為羽化失敗拼命振翅?
不必為了要有受精卵而太強求,
卵沒「受精」,蛾倒是「受驚」啦!


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/08 12:46pm

[這篇文章最後由l7491在 2007/12/08 08:47pm 第 1 次編輯]

2007/12/8晚上8點40分
發現又有2之雄蛾出生
這次為了避免磷粉
狠下心把這2隻雄蛾直接拿剪刀喀擦翅膀
至於能存活幾天?
到時候我再來報告

---------------------------
喀擦翅膀雖然有點殘忍
但是為了實驗
我也是千百個不願意阿


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/09 07:22am

[quote][b]下面引用由[u]l7491[/u]在 [i]2007/12/08 08:46pm[/i] 發表的內容:[/b]
2007/12/8晚上8點40分
發現又有2之雄蛾出生
這次為了避免磷粉
狠下心把這2隻雄蛾直接拿剪刀喀擦翅膀
...
[/quote]
........l7491既然要做實驗,就要仔細觀察,詳細報告喔!
不過........以後還是別做這樣的實驗啦! :em08:


-- 作者: l7491
-- 發表時間: 2007/12/09 03:03pm

[這篇文章最後由l7491在 2007/12/09 11:32pm 第 3 次編輯]

前來報告作業
2007/12/9 剪掉翅膀的2隻雄蛾依然活的好好的
翅膀沒了,也解決掉磷粉問題
但是又出現一個問題
飼養盒又都是飛蛾的毛
每次開啟觀察,飛蛾毛滿天飛
---------------------------------------------
不過母蛾一值在產蛋蛋,到今天晚上11點 為止已產53顆蛋
算到眼睛快脫窗了 :em11:


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/12/14 05:12pm

到今天為止....蛋蛋還是沒有出現小寶寶....

而且幾乎大多數蛋突然都陷下去了.....鳴!目前大約2/3都陷下去到變成皮而已!

結果數百顆蛋蛋沒半隻小寶寶....這是什麼原因呢????

有哪位有生出小寶寶的可以再分享一下嗎???


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/15 01:59am

[這篇文章最後由綬草在 2007/12/15 09:59am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/12/15 01:12am[/i] 發表的內容:[/b]
到今天為止....蛋蛋還是沒有出現小寶寶....
而且幾乎大多數蛋突然都陷下去了.....鳴!目前大約2/3都陷下去到變成皮而已!
結果數百顆蛋蛋沒半隻小寶寶....這是什麼原因呢????
有哪位有生出小寶寶的可以再分享一下嗎???
[/quote]
我這兒的卵孵出來了啦!
這陣子非常忙,過兩天細說,
我再看看能有多少蟲寄給你。


-- 作者: toxifera
-- 發表時間: 2007/12/16 01:52pm

[quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2007/12/15 09:59am[/i] 發表的內容:[/b]
我這兒的卵孵出來了啦!
這陣子非常忙,過兩天細說,
我再看看能有多少蟲寄給你。
[/quote]

先謝謝您了....奇怪....為什麼蛋沒出來....

是太冷嗎??我在高雄應該不會太冷

我放在一個透氣的塑膠盒子中....

結果幾乎全陷下去....唉!

還是沒有完成世代交替....鳴!

希望下次會成功!


-- 作者: 綬草
-- 發表時間: 2007/12/17 05:42am

[quote][b]下面引用由[u]toxifera[/u]在 [i]2007/12/16 09:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
先謝謝您了....奇怪....為什麼蛋沒出來....
是太冷嗎??我在高雄應該不會太冷
我放在一個透氣的塑膠盒子中....
結果幾乎全陷下去....唉!
...
[/quote]
我覺得不是因為太冷,是因為雌蛾沒有交配。
雌蛾屍體還在嗎?還量得出大小嗎?
要交配,是否還必須「雌蛾要有魅力,雄蛾要有能力?」

我這兒恰好看到交配的三隻雌蛾體型都較大,體型小的有沒有交配?
可惜這次我沒仔細區隔產卵,答案其實不夠確定。

這帖貼得太長了,換到這一帖交配的談吧!
[url]http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=6038&show=0[/url]


-- 作者: book12345678
-- 發表時間: 2008/09/28 00:10am

應該是沒交尾


-- 作者: book12345678
-- 發表時間: 2008/09/28 00:21am

拜託!有卵分我些我也要研究~
我住台北找到很多食草~
卵沒授精就會凹陷~
卵艀化溫度25
如果有雌蛾沒雄蛾不仿帶蛾去山上勾引公蛾來交尾!
要透氣才能讓費洛蒙出去
拜託!有卵分我些我也要研究~
食草.飼養.艀化~



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