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-- [ 蝶與蛾 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=25)
--- [猜猜看]他們同國嗎?(柑橘樹上的大琉璃紋鳳蝶族群) (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=3393)


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/19 09:58pm

[這篇文章最後由taralee在 2005/06/25 01:34pm 第 4 次編輯]

如題
[UploadFile=PICT4397_1119189488.jpg]


-- 作者: 蟲之友
-- 發表時間: 2005/06/19 09:59pm

不是~~~n.n


-- 作者: 蟲之友
-- 發表時間: 2005/06/19 10:00pm

烏鴉和琉璃紋吧!!我猜...n.n


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/19 10:14pm

再貼一張,同樣兩隻蟲。
上圖前面這隻是下圖右前這隻。上圖後面是下圖左後那隻。
[UploadFile=PICT4411_1119190422.jpg]


-- 作者: 蟲之友
-- 發表時間: 2005/06/19 10:44pm

大琉璃紋??應該是吧...n.n


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/20 01:15am

再加一張圖片
[UploadFile=PICT4122_1119201290.jpg]


-- 作者: anton
-- 發表時間: 2005/06/20 01:22am

看寄主植物吧
烏鴉和大琉璃紋吃的不同


-- 作者: 相見恨晚
-- 發表時間: 2005/06/20 01:31am

[UploadFile=A4jAF5BBCFEN1_1119202091.jpg]大琉璃鳳蝶若不是從小養起,大部份都被寄生蠅給寄生了[UploadFile=BDD5BEE3A4jA4pA4_1119202305.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/20 01:41am

再加一張 1,2圖前面這隻採集時的照片
這株柑橘可以稱為鳳蝶神樹
[UploadFile=PICT4130_1119202795.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/20 09:57pm

[這篇文章最後由taralee在 2005/06/20 10:50pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]anton[/u]在 [i]2005/06/20 01:22am[/i] 發表的內容:[/b]
看寄主植物吧
烏鴉和大琉璃紋吃的不同
[/quote]
在第一張圖擺進食草當暗示。ANTON大大厲害喔。
後面那隻吃三腳虌的大琉璃紋鳳蝶。前面這隻有疑問。這顆柑橘內的鳳蝶幼蟲種類好多,時間不足,只抓來大的來養。還有後面補貼上來的正在產卵的這隻鳳蝶。看了所錄影片(只有DC拍的那種小畫面)好多次,那兩片琉璃色好像是琉璃紋鳳蝶。請問各位大大,琉璃紋鳳蝶在台北盆地內有發現的紀錄?有吃柑橘的紀錄嗎?


-- 作者: 相見恨晚
-- 發表時間: 2005/06/20 10:14pm

在內湖、士林有很多三腳鱉、三刈葉,這兩個植物三腳鱉發現的最多,之前也發現吃樟樹的烏鴉二齡吧!但終究還是死路一條,可能是錯把卵生在不是寄主食物吧!


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/20 10:27pm

[這篇文章最後由taralee在 2005/06/20 10:49pm 第 1 次編輯]

抱歉,前文文字容易有誤解。
我的疑問是圖鑑上吃雙面刺的琉璃紋鳳蝶。(大琉璃紋鳳蝶在唭哩岸山數量不多,但還容易見到。)第一圖前面這隻終齡幼蟲是琉璃紋鳳蝶幼蟲?後面補貼上來的這隻成蝶是琉璃紋鳳蝶嗎?這成蝶產卵地方蠻特別的,看到的只產在荖葉、枝條、樹幹、枯枝與牆壁上苔蘚上。牆壁旁有柑橘枝條,離苔蘚有段距離。這隻成蝶會算數?知道四天後這柑橘枝條會長到碰到牆壁,讓他的孩子爬上枝條吃柑橘葉片?

[UploadFile=PICT4167_1119277506.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/20 10:41pm

[這篇文章最後由taralee在 2005/06/20 10:57pm 第 2 次編輯]

這隻產卵的母蝶飛行速度很快,與烏鴉、大琉璃紋鳳蝶的飛姿不同,且體型小一號。琉璃色塊輪廓清晰。因飛行、產卵速度都快,只拍到小小隻產卵與飛行鏡頭,圖片格放過。所錄DC影片9M左右,不適合網路傳輸用。
[UploadFile=PICT4125_1119278445.jpg][UploadFile=PICT4137_1119278468.jpg][UploadFile=PICT4138_1119278508.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/20 10:45pm

[這篇文章最後由taralee在 2005/06/20 10:47pm 第 1 次編輯]

補一張今天拍到的唭哩岸山烏鴉,後翅背面琉璃紋被前翅遮住。受到驚嚇時露出漸層琉璃色。
[UploadFile=PICT4707_1119278794.jpg]


-- 作者: spurdog
-- 發表時間: 2005/06/20 10:49pm

[這篇文章最後由spurdog在 2005/06/20 10:54pm 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/20 10:41pm[/i] 發表的內容:[/b]
這隻產卵的母蝶飛行速度很快,與烏鴉的飛姿不同。因飛行、產卵速度都快,只拍到小小隻產卵與飛行鏡頭,圖片格放過。所錄DC影片9M左右,不適合網路傳輸用。
[/quote]
是大琉璃紋鳳蝶
剛剛對了圖鑑
琉璃帶鳳蝶雌蝶的後翅亞外緣有暗紅色的弦月紋
琉璃紋鳳蝶光澤是綠色的
大琉璃紋只有肛角有暗紅色的弦月紋


-- 作者: anton
-- 發表時間: 2005/06/21 09:42am

我個人沒試過用柑橘葉餵大琉璃紋
不過我覺得可以拍幾張寄主植物的照片先確認一下這棵植物
再來那些卵等養出來後再做確認


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/22 01:27am

[quote][b]下面引用由[u]anton[/u]在 [i]2005/06/21 09:42am[/i] 發表的內容:[/b]
我個人沒試過用柑橘葉餵大琉璃紋
不過我覺得可以拍幾張寄主植物的照片先確認一下這棵植物
再來那些卵等養出來後再做確認
[/quote]
這隻右蟲給它不同的食草:採集地原有的柑橘與唭哩岸山產的三腳虌葉片,有了好玩的結果出來了。前天與昨天只肯柑橘葉片(裡面有三腳虌),今天因採集地的柑橘葉片枯萎了,換上唭哩岸山的柑橘葉片與三腳虌,發現他肯三腳虌,沒吃柑橘葉片。
好奇怪的說。
19-20日吃柑橘葉片
[UploadFile=PICT4764_1119374678.jpg]

21夜晚放進三腳虌與柑橘葉片,吃三腳虌葉片。
[UploadFile=PICT5286_1119374731.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/22 01:37am

[quote][b]下面引用由[u]anton[/u]在 [i]2005/06/21 09:42am[/i] 發表的內容:[/b]
我個人沒試過用柑橘葉餵大琉璃紋
不過我覺得可以拍幾張寄主植物的照片先確認一下這棵植物
再來那些卵等養出來後再做確認
[/quote]

採集的柑橘樹果實
[UploadFile=PICT4174_1119375350.jpg]


-- 作者: anton
-- 發表時間: 2005/06/22 08:42am

真有趣
目前我尚未在柑橘樹上發現過大琉璃紋的幼蟲
見過的幾乎都在三腳虌上發現
不知道未來是不是會有不同的發現
以後我也注意看看


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/22 01:10pm

[quote][b]下面引用由[u]anton[/u]在 [i]2005/06/22 08:42am[/i] 發表的內容:[/b]
真有趣
目前我尚未在柑橘樹上發現過大琉璃紋的幼蟲
見過的幾乎都在三腳虌上發現
不知道未來是不是會有不同的發現
...
[/quote]
目前有三件事情要確認,
一、產卵的那隻鳳蝶是??大琉璃紋?
二、這隻終齡幼蟲是傻?和產卵的這隻成蝶同種,這株柑橘就是鳳蝶神樹,也就是當地的大熱點囉。這要等幼蟲羽化後才有答案了。
三、採了九顆蟲卵,一棵特大。這株柑橘上各類型蟲蛋幼蟲不少,包括食蚜蠅。九顆蛋要養到羽化需要一個多月時間,各位慢慢等待吧。

前面餵食唭哩岸山柑橘葉與三腳虌葉片,吃了三腳虌葉片,可能原因是採集地喜歡當地的柑橘口味,不喜歡唭哩岸山的柑橘口味。在地性口味問題在琉璃紋鳳蝶幼蟲好像蠻明顯的。在內湖劍南路觀察到的也是這樣。


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/22 11:33pm

2005/06/22 晚上她吃了唭哩岸山的柑橘葉片了。唭哩岸山的柑橘、三腳虌葉片兩者都吃了。真奇特。

那隻小的是採集當天的小小蟲,長大了一些,好像也跟琉璃紋有點關係。


[UploadFile=PICT5328_1119454307.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/22 11:35pm

2005/06/19採集照片中的產卵成蝶的卵。快孵化了,想請蝶會的拍蝶卵專家幫忙拍張漂亮的卵照片,可能來不及了。

[UploadFile=PICT5367_1119454449.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/24 00:10am

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/22 11:35pm[/i] 發表的內容:[/b]
2005/06/19採集照片中的產卵成蝶的卵。快孵化了,想請蝶會的拍蝶卵專家幫忙拍張漂亮的卵照片,可能來不及了。
[/quote]
樹皮上的蟲卵跑出一隻幼蟲了。放到柑橘苗養,不到半天不見了。可能被蟑螂吃了吧。
我養的蟲竟然趁我不在身邊,吃了一隻斑蛾,兩個刺蛾蛹。太可惡了。
[UploadFile=PICT5420_1119543033.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/24 10:31pm

這隻終齡幼蟲應該是大琉璃紋幼蟲,柑橘、三腳虌可以像三明治那樣同時啃食一次吃進兩種食草,這是比較特別的地方。但胸背紋與唭哩岸山的大琉璃紋幼蟲不同。
因不是人工餵食的,且該株柑橘上面有各齡大琉璃紋鳳蝶幼蟲,是當地大琉璃紋鳳蝶的最愛樹木ㄓㄧ。大琉璃紋的食草可以增列柑橘一項嗎?


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/25 07:14am

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/22 11:35pm[/i] 發表的內容:[/b]
2005/06/19採集照片中的產卵成蝶的卵。快孵化了,想請蝶會的拍蝶卵專家幫忙拍張漂亮的卵照片,可能來不及了。
[/quote]
2004/06/23傍晚送了兩顆卵到蝶會,蝶會的人蠻熱心幫忙找圖鑑給我辨認是否為琉璃紋鳳蝶幼蟲,看了圖鑑,確定不是。

希望給他們的兩顆蟲卵有效且有人拍了美美的卵照片來。

查到埔里蝶谷資料,該地大琉璃紋、琉璃紋鳳蝶都產,且數量不少,兩者以淡水河為界的說法可能受到挑戰。

徐堉峰〈台灣地區琉璃紋鳳蝶異質族群之演化及分類討論〉文中提到琉璃紋與大琉璃紋鳳蝶的DNA不同,大琉璃紋與中國的琉璃紋比較接近,台灣的兩種是同紋不同種。(引用報導,網路上找不到徐的論文)


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/28 00:58am

採集的終齡幼蟲殺了兩隻唭哩岸山的大琉璃紋鳳蝶幼蟲後,自己也面臨同樣的命運,還好化蛹時成功。慶幸慶幸。
這個族群的行為與唭哩岸山不同。
:(
[UploadFile=PICT6070_1119891415.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/29 07:21am

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/28 00:58am[/i] 發表的內容:[/b]
採集的終齡幼蟲殺了兩隻唭哩岸山的大祗掄{同樣的命運,還好化蛹時成功。慶幸慶幸。
這個族群的行為與唭哩岸山不同。
:(
[/quote]
放在玻璃櫃內放著,還是遭受攻擊。蛹空空了,飛出五六隻小小蒼蠅或寄生蜂。悲慘。

[UploadFile=PICT6773_1120000655.jpg]


-- 作者: 真的家
-- 發表時間: 2005/06/29 01:14pm

本人有另一疑問提出,是否有那位大大有做過觀察或研究:
大琉璃紋鳳蝶幼蟲食草主要以三腳鱉及山刈葉為食草,曾比較過吃山刈葉的蟲體明顯比吃三腳鱉的來得大,而蟲體的大小也就影響成蟲體型的大小,所以在野外可以發現成蟲大小差異其實是蠻大的,不知是否跟幼蟲時所食用的食草有關?


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/29 10:55pm

[quote][b]下面引用由[u]真的家[/u]在 [i]2005/06/29 01:14pm[/i] 發表的內容:[/b]
本人有另一疑問提出,是否有那位大大有做過觀察或研究:
大秩N影響成蟲體型的大小,所以在野外可以發現成蟲大小差異其實是蠻大的,不知是否跟幼蟲時所食用的食草有關?
[/quote]

野外採集唭哩岸山的大琉璃紋鳳蝶幼蟲也有頭大身體壯壯型的,跟食草種類無關。
倒是人工飼養的要養到大大的就有點難囉。
作過大琉璃紋與劉黎文比較的論文只有師大教授徐裕峰,這篇論文從網路上看,聽蝶會人說要花錢的。
我只看到記者轉述的報導。如先前所示。


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/29 11:16pm

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/22 11:33pm[/i] 發表的內容:[/b]
2005/06/22 晚上她吃了唭哩岸山的柑橘葉片了。唭哩岸山的柑橘、三腳虌葉片兩者都吃了。真奇特。
那隻小的是採集當天的小小蟲,長大了一些,好像也跟琉璃紋有點關係。
[/quote]
小的這隻經過兩天的掙扎終於蛻皮成功了。
胸背紋未來發展呢?
[UploadFile=PICT7044_1120058082.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/29 11:26pm

為了比對兩筆不同的胸背紋幼蟲,又採集唭哩岸山的幼蟲。壯壯型的。
[UploadFile=PICT6681_1120058741.jpg]


-- 作者: erhyang
-- 發表時間: 2005/06/30 12:08pm

Jack生態網上大琉璃紋與烏鴉的幼蟲照片有一張是重複的
不知是故意還是不小心
林春吉先生把一隻黑鳳蝶幼蟲誤植為柑橘鳳蝶
今年自己養了一些
稍有一點概念
但早齡幼蟲仍容易搞錯吧
看到芸香科植物上的幼蟲會猶豫還要不要養
有幾種沒養過
但養到同樣的機率也大
在臭辣樹上抓了一隻回來
看著像烏鴉
但希望它是別的


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/06/30 08:26pm

[quote][b]下面引用由[u]erhyang[/u]在 [i]2005/06/30 12:08pm[/i] 發表的內容:[/b]
Jack生態網上大琉璃紋與烏鴉的幼蟲照片有一張是重複的
不知是故意還是不小心
林春吉先生把一隻黑鳳蝶幼蟲誤植為柑橘鳳蝶
今年自己養了一些
...
[/quote]
JACK網的幼蟲照片跟我在唭哩岸山拍到的食茱萸上的烏鴉鳳蝶幼蟲幾乎一模一樣。烏鴉的幼蟲的胸背紋與大琉璃紋幼蟲一樣,相差在腹部側面多了幾條斜紋。跟這比吃柑橘葉片的大琉璃紋(?)不同。
林春吉的書沒看過。
昨天在台大圖書館入口靠活動中心的花圃內看到一株柑橘苗,上面有一隻終齡幼蟲,摘了幾片葉片,旁邊種杜鵑,目前看到台大校園的杜鵑上到處掛有[噴灑農藥]的告示,回家不敢拿台大採的柑橘葉片餵手邊的鳳蝶幼蟲。
:-(


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/07/04 11:31pm

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/29 11:26pm[/i] 發表的內容:[/b]
為了比對兩筆不同的胸背紋幼蟲,又採集唭哩岸山的幼蟲。壯壯型的。
[/quote]
[UploadFile=PICT8095_1120491051.jpg]
這隻化蛹了,沒兩天蛹內跑出寄生蠅蛆且被螞蟻攻擊,烏夫哀哉


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/07/04 11:36pm

[這篇文章最後由taralee在 2005/07/04 11:38pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/06/29 11:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
小的這隻經過兩天的掙扎終於蛻皮成功了。
胸背紋未來發展呢?
[/quote]
長大了一些,這隻(左)胸背紋還是一樣,跟琉璃紋像,不像大琉璃。
右邊這隻是這星期回到採集地普調在同株柑橘上採集到的烏鴉。
感覺這裡的烏鴉、大琉璃紋、琉璃紋有混血的跡象,才會產生這麼有趣的胸背紋路。
台北盆地有這樣有趣的現象,真不簡單。

他們只吃柑橘葉片喔。

抓來一些對照用的各類鳳蝶幼蟲,因換葉片沒注意,把三腳虌放進非大琉璃紋內,其他鳳蝶幼蟲非常喜歡吃三腳虌,柑橘葉沒蟲欣賞。

[UploadFile=PICT8381_1120491191.jpg]


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/07/11 11:30pm

[quote][b]下面引用由[u]taralee[/u]在 [i]2005/07/04 11:36pm[/i] 發表的內容:[/b]
長大了一些,這隻(左)胸背紋還是一樣,跟秩姜迨蠿S注意,把三腳虌放進非大?[/quote]
這兩隻化蛹了,但都有寄生蜂寄生。
要看後續的二隻了。希望有一隻正常羽化的,給個答案,了結這個題目。


-- 作者: anton
-- 發表時間: 2005/07/12 10:08am

你那裡的鳳蝶幼蟲真有趣
我養的吃柑橘的都不吃三腳虌
吃三腳虌的不吃柑橘


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/07/12 11:35pm

[quote][b]下面引用由[u]anton[/u]在 [i]2005/07/12 10:08am[/i] 發表的內容:[/b]
你那裡的鳳蝶幼蟲真有趣
我養的吃柑橘的都不吃三腳虌
吃三腳虌的不吃柑橘
[/quote]
以前也這麼認為 都規規矩矩的養
但這筆紀錄搞亂了刻板印象
需要一點整理才理得清楚
希望剩下的兩隻能夠化蛹羽化成功
寄生蜂、寄生蠅、螞蟻、蟑螂等等別來亂啦


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2005/07/22 11:29pm

一個兩邊生長速度不同的鳳蝶蛹
一邊生長正常 可以看到後翅紋 能辨識出來嗎?

[UploadFile=PICT2280_1122046071.jpg]


-- 作者: fiy
-- 發表時間: 2005/07/26 03:35pm

我覺得烏鴉.琉璃紋.大琉璃紋3者是不同種的鳳蝶,
應該不會雜交.混種.


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