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--- [求助]這是什麼鐵線蕨 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=22&topic=1082)


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/02 06:08pm

1


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/02 06:09pm

2


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/02 06:10pm

3


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/02 06:29pm

4
麻煩了


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2004/05/02 09:26pm

我看是梅山鐵線蕨
羽片有短柄..葉軸似乎無毛?..該不會是曾文水庫那兒的吧?


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2004/05/02 09:52pm

另外..左邊那個是長葉鳳尾蕨的小苗嗎?


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/05 01:28pm

[這篇文章最後由胡馬度在 2011/11/04 00:06am 第 1 次編輯]


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/05 02:09pm

[這篇文章最後由胡馬度在 2011/11/04 00:05am 第 1 次編輯]


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2004/05/06 01:54pm

我先就我自己的意見說啦
鞭葉 馬來 王氏 愛氏 梅山..再加上半月形的一回種類
我想外觀差異蠻大的愛氏可以先踢開....半月形本來也就不像前述葉身大多會出現短毛的種類..不過由於有跟它們的雜交現象...所以提一下
愛氏的羽片形狀印象中偏三角而且葉都無毛.....跟羽片偏四方形的鞭葉 馬來 王氏  梅山就不像了
似乎也算中海拔的物種..
馬來鐵線雖然也會跑到中海拔..但葉被毛很明顯
其他的 "似乎" 都算低海拔種類(還是有到中海拔的啦)
亦偏中南部分布..北部記錄很少

愛氏我就不太清楚了
鞭葉 馬來 王氏  梅山是不是只是長得像? 可是梅山是交到半月形的東西...應該不難看出來..
另外三種..可能因素我覺得蠻多耶..比如種內連續變異啦...
也許這些東西用種的眼光來看..真的很難....    用複合群..也許就簡單多了..

更勁爆的鐵線?快貼啦..我受不了的:p


-- 作者: 擬少華
-- 發表時間: 2004/05/10 09:06pm

[這篇文章最後由擬少華在 2005/01/05 10:40am 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]campbell[/u]在 [i]2004/05/06 01:54pm[/i] 發表的內容:[/b]
我先就我自己的意見說啦
鞭葉 馬來 王氏 愛氏 梅山..再加上半月形的一回種類
我想外ぐN不像前述葉身大多會出現短毛的種類..不過由於有跟它們的雜交現象...所以提一下
愛氏的羽片形狀印象中偏三角而且葉都無毛... ...
[/quote]


薄紙質有波緣 扁梯形
我覺得這是愛氏鐵線蕨

如同照片中的植物
有明顯的波緣
主要長在中海拔 其餘種類都以低海拔為主
但是在南部中海拔 如梅山口
大部份一回種幾乎都找的到

我有看過梅山
梅山不會像愛氏有明顯波緣
梅山就像有羽柄較無毛的馬來
有葉質很粗  方形的羽片

許學長的論文裡
一回種的染色體  
愛氏 鞭葉 團羽 都是2倍體2n=60
馬來跟翅柄 是4倍體4n=120
半月跟梅山是3倍體3n=90 行無配生殖
鞭葉也有3倍體3n=90 的個體[UploadFile=IMG_0197_1104892823.jpg]


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2004/05/10 10:25pm

印象中愛氏葉偏三角形...且這張柄很明顯
而梅山的親本如果沒有錯..那不太可能只有梅山有..這應該不算違反常理...

個人是覺得上面那張頗像鞭葉那類的交半月形的東西(梅山)啦



-- 作者: 擬少華
-- 發表時間: 2004/05/10 11:29pm

[這篇文章最後由擬少華在 2004/05/12 10:42am 第 4 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]campbell[/u]在 [i]2004/05/10 10:25pm[/i] 發表的內容:[/b]
印象中愛氏葉偏三角形...且這張柄很明顯
而梅山的親本如果沒有錯..那不太可能只有梅山有..這應該不算違反常理...
個人是覺得上面那張頗像鞭葉那類的交半月形的東西(梅山)啦
[/quote]
有點像鞭葉
愛氏大叢一點就是長這樣
有一點羽柄

那個羽片
波緣跟質感
是蠻典型的愛氏

小弟是在梅山口 奧萬大跟東埔看過
覺得是愛氏

羽片長寬比
愛氏 大於1:2
梅山 馬來 :1:1.5-2.5
梅山 馬來 都不具波緣
最基部一對羽片最大 而且對生  形狀成半圓形

羽片內緣跟下緣夾角
愛氏小於90度
梅山 大於90度

羽柄長

愛氏偶而也1-2mm
梅山可4-5mm


而且梅山是馬來跟半月的雜種是推測
它只有梅山口有採集記錄


-- 作者: campbell
-- 發表時間: 2004/05/10 11:56pm

呵呵王弼昭的梅山標本"照片"我有看過
不過第一眼印象只覺得葉柄還算長..恐怕跟上面說的東西比較有差異..但懷疑是環境問題?
所以不確定
但是..關於半月形與鞭葉的雜交情況
曾文水庫地區應該有記錄.

不過我很期待您的照片哩:)


-- 作者: 胡馬度
-- 發表時間: 2004/05/11 12:44pm

[這篇文章最後由胡馬度在 2011/11/04 00:05am 第 1 次編輯]

             


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