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-- [ 熱帶雨林植物 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=20)
--- 熱帶雨林教室 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=20&topic=2580)


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/12 05:48am

先設一個標題
讓初學者玩的
以免讓一般人以為這版都是一些變態的 或是瘋子才來的
這標題只是預設一些初學者的 疑問和解答
或是對本版有誤解的
我先來試試看
Q1熱帶雨林的 植物都是觀葉植物嗎?
A不見得
很多開花的 熱帶雨林植物都已經被一些愛好者分走了
像蘭花版,苦苣苔版
Q2觀賞鳳梨都是熱帶雨林植物嗎
A不見得,事實上很多熱門的空氣鳳梨都不是產在雨林中,雨林裡都多是不是很受歡迎的
OK以上只是我在瘋言瘋語自問自達
希望不懂的 人來問耶 :em06:


-- 作者: 明芙
-- 發表時間: 2004/06/12 10:33pm

給初學者來的? 那麼, 我舉手...

Q 請問除了蘭花和苦苣苔科以外, 有那些是可以在花市常見的??


不要被人家說我們這版的東西好像都買不到, 呵呵....  :P


-- 作者: rogerjian
-- 發表時間: 2004/06/12 10:47pm

FAQ 耶, 真好, 推一下


-- 作者: toshioch
-- 發表時間: 2004/06/12 10:56pm

天南星科的花市也很常見^_^

Q:熱帶雨林終日高溫多溼嗎?
A:日溫較高∼夜晚溫度會降至20-24度左右,如果雨林涵蓋到山脈的話
就會有低溫高溼的雲霧林,一些夢幻品種都是來自於此

ps:希望能有一些經典集散地的地理環境∼氣候變化的資料,老大∼麻煩您了!


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/13 04:52am

[quote][b]下面引用由[u]明芙[/u]在 [i]2004/06/12 10:33pm[/i] 發表的內容:[/b]
給初學者來的? 那麼, 我舉手...
Q 請問除了蘭花和苦苣苔科以外, 有那些是可以在花市常見的??
不要被人家說我們這版的東西好像都買不到, 呵呵....  :P
[/quote]
:em17: 天哪明芙
這問題的答案之浩瀚實在是我所無能KEY出來的
第一眼喵過去(抱歉我中文判別能力有限),我以為你只是要問除了蘭花及苦苣還有哪些與林開花植物.直到我按了引用,再看一次,這問題的 答案實在讓我不寒而慄.
好心點縮小一下範圍.
如果偷懶的回覆,那我跟你說幾乎一喵過去除了仙肉,及一些種不活秋植球根及溫帶花木和草花 ,雨林植物 幾乎與我們同在 :em06:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/13 05:00am

[quote][b]下面引用由[u]toshioch[/u]在 [i]2004/06/12 10:56pm[/i] 發表的內容:[/b]
天南星科的花市也很常見^_^
Q:熱帶雨林終日高溫多溼嗎?
A:日溫較高∼夜晚溫度會降至20-24度左右,如果雨林涵蓋到山脈的話
就會有低溫高溼的雲霧林,一些夢幻品種都是來自於此
...
[/quote]
如果以年均溫的平均值換算,熱帶山地下部林大概均溫是南亞熱帶,就是台北至沖繩,熱帶山地上部林均溫換算大約是北亞熱帶,就是約在長江流域或是本州南部
所以基本上還是在熱帶亞熱帶林的 範圍,若是移到溫帶林,即使是一些高地逸品也只能純活一個夏季,至冬天還勢必死無疑
菶不是唯一解決知道,說到這toshio你問的 問題太難了,已經超過這FAQ的 範圍了我想別人以已經不太懂你要問什麼吧,是不是要我給一些氣象站的link :em05:


-- 作者: amosyu
-- 發表時間: 2004/06/13 08:24am

我喜歡熱帶雨林.只因為走在雨林裡.你可以體會到大自然的偉大.關於雨林植物.有太多的驚奇.我想只要親自走過一趟原始雨林.一定會就會明白我的感受!


-- 作者: aatt
-- 發表時間: 2004/06/13 11:13pm

這個主題真不錯!也來提個問題∼  :p
海棠大致分成哪些種類?有哪些是不適合台灣環境種植的?還有哪些是屬於比較小巧的品種呢?
記得某人很久前說過要出秘笈的喔.....  :)


-- 作者: 鹿角蕨
-- 發表時間: 2004/06/13 11:42pm

[這篇文章最後由鹿角蕨在 2004/06/15 08:47am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]aatt[/u]在 [i]2004/06/13 11:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
這個主題真不錯!也來提個問題∼  :p
海棠大致分成哪些種類?有哪些是不適合台灣環境種植的?還有哪些是屬於比較小巧的品種呢?
記得某人很久前說過要出秘笈的喔.....  :)
[/quote]
我也很想真正搞懂這問題!
好像除了一些球根外...似乎都很容易的吧!


-- 作者: toshioch
-- 發表時間: 2004/06/14 00:51am

海棠分為

木立型(Erect Stemmed Begonia)
細分為
箭竹(cane type)
叢生(shrub type)
多肉莖(thick stemmed)
懸垂(trailing scandent)
四季開花(semperflorens)...應該是這樣說吧

根莖型(Rhizomatous Begonia)
細分為
匍匐(horizontal rhizome)
斜立or直立(oblique rhizome)
半木立(semi erected)
地底根莖(underground rhizome)
Rex系列(rex - cv.)

球根型(Tuberous Begonia)
細分為
原種.F1(species & F1)
球根(tuber hybrid)
冬季開花型(Cheimantha)
Hiemaris

其他的就交給老大處理了^_^


-- 作者: 鹿角蕨
-- 發表時間: 2004/06/14 05:27pm

[quote][b]下面引用由[u]toshioch[/u]在 [i]2004/06/14 00:51am[/i] 發表的內容:[/b]
海棠分為
木立型(Erect Stemmed Begonia)
細分為
箭竹(cane type)
...
[/quote]
toshioch兄寫的真好
不知是否能補充說明(或定義)...那就更棒了!
因為我的困擾是無法將它們歸到這些類別中


-- 作者: CL2
-- 發表時間: 2004/06/14 07:30pm

[這篇文章最後由CL2在 2004/06/14 07:31pm 第 1 次編輯]

我也想請教一下,在sinningia中,就像迷岩,斷崖女皇,艷桐草這幾種已經大大不同,
所以我想知道的是,在這屬中還有仔細分類的嗎? :em14:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/14 10:17pm

[quote][b]下面引用由[u]amosyu[/u]在 [i]2004/06/13 08:24am[/i] 發表的內容:[/b]
我喜歡熱帶雨林.只因為走在雨林裡.你可以體會到大自然的偉大.關於雨林植物.有太多的驚奇.我想只要親自走過一趟原始雨林.一定會就會明白我的感受!
[/quote]
嗯確實
森林裡的 每棵樹就好像池袋西武百貨一樣
成列著各式各樣的物品,應有盡有,讓人眼花撩亂 :em25:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/14 10:26pm

[quote][b]下面引用由[u]toshioch[/u]在 [i]2004/06/14 00:51am[/i] 發表的內容:[/b]
海棠分為
木立型(Erect Stemmed Begonia)
細分為
箭竹(cane type)
...
[/quote]
感謝俊雄還先幫我回
不過這只是一種園藝上的 分類法,只要是依據外觀,來很,好方便園藝培植時的區分
若是一植物學,那還是要依據其鹼基的近緣與否所歸屬於不同的 節,不過一般緣家是比較少注意這些.我在這要說的 是,有些看似外觀相似,但極有可能彼此只是貌似神離
我想土崩要問比較小的含意是想跟堇及其他苦苣一起搭配吧
這些矮種以中美洲老虎海堂的交配系列,迷你蛤蟆的交配為最多
當然啦,西非剛果有一堆迷你黃花系統,但是土崩要是連奶油盃都感到吃力,那就先別玩這家族的 :em15:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/14 10:38pm

[quote][b]下面引用由[u]CL2[/u]在 [i]2004/06/14 07:30pm[/i] 發表的內容:[/b]
我也想請教一下,在sinningia中,就像迷岩,斷崖女皇,艷桐草這幾種已經大大不同,
所以我想知道的是,在這屬中還有仔細分類的嗎?
[/quote]
WOW大哉問
CL2的 問題確實問的 太好,不過回答也很花時間
當初SINNINGIA是沒有今天這樣多成員,後來又併入斷崖女王和艷桐草一族的 成員及其他各式各樣的.才有今天這樣龐大的 家族.但是我覺得彼此之間很多人似乎相差很遠,許多成員是無法彼此相互交配,即使有,很多只有F1可以發芽,後代是不稔,或是後代僅僅只有某單性花具稔性.這些都嚴重引響這屬在育種上的進步.相對的在中美洲的 那些鱗莖苦苣,的分類似乎有點過於細分,許多不同的屬還可以跨越變成人工屬,這實在讓人很困擾 :em17:
CL2的其他問題待我有空去屋頂把以前看過的 一偏資料找出來再貼上


-- 作者: aatt
-- 發表時間: 2004/06/14 10:45pm

[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2004/06/14 10:26pm[/i] 發表的內容:[/b]
我想土崩要問比較小的含意是想跟堇及其他苦苣一起搭配吧
這些矮種以中美洲老虎海堂的交配系列,迷你蛤蟆的交配為最多
當然啦,西非剛果有一堆迷你黃花系統,但是土崩要是連奶油盃都感到吃力,那就先別玩這家族的  
[/quote]

我是因為空間有限又對海棠類的越來越有興趣,所以才想問問小型種的好不好種
既然這樣那我就先把奶油杯杯練好再來嘗試其他小海棠,你說的黃花聽起來好迷人的樣子.... :)

上禮拜去士林官邸散步時在溫室裡有看到一些海棠,都好大一叢好漂亮喔   :em09:
平常看你們貼照片都不覺得有那麼大隻,可是我還是得先忍住不能敗這種的回家,
照片過兩天貼上來,對板上的很多人來說應該都只算是普通的品種吧∼


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/15 00:35am

[quote][b]下面引用由[u]aatt[/u]在 [i]2004/06/14 10:45pm[/i] 發表的內容:[/b]
我是因為空間有限又對海棠類的越來越有興趣,所以才想問問小型種的好不好種
既然這樣那我就先把奶油杯杯練好再來嘗試其他小海棠,你說的黃花聽起來好迷人的樣子.... :)
上禮拜去士林官邸散步時在溫室裡有看到一芋@...
[/quote]
不是啦妳稿錯了
我的 意思是說你先試試看其他交配種
黃花原種就先跳過去吧


-- 作者: Jumpluff
-- 發表時間: 2004/06/15 06:27pm

夏洛特老大

我提議FAQ問題全部都copy到第一頁第一個post中
方便大家翻閱…


-- 作者: rogerjian
-- 發表時間: 2004/06/15 07:44pm

[quote][b]下面引用由[u]aatt[/u]在 [i]2004/06/14 10:45pm[/i] 發表的內容:[/b]
我是因為空間有限又對海棠類的越來越有興趣,所以才想問問小型種的好不好種
既然這樣那我就先把奶油杯杯練好再來嘗試其他小海棠,你說的黃花聽起來好迷人的樣子.... :)
上禮拜去士林官邸散步時在溫室裡有看到一芋@...
[/quote]

有幾種不難種...雖然佔空間 :Q


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2004/06/15 10:25pm

[quote][b]下面引用由[u]rogerjian[/u]在 [i]2004/06/15 07:44pm[/i] 發表的內容:[/b]
有幾種不難種...雖然佔空間 :Q
[/quote]
狐狸啊
空間就是大問題啦
不然...
誰不拼勒... :em07:  :em07:  :em07:

另一個問題
熱帶雨林是否與蘭科大量重疊
再來
低緯度高海拔是否要以溫帶雨林來考慮?
哇哈哈~~~
夏洛特~術業有專攻~~~
你回答的不夠~
我會繼續發問~~~


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/16 05:27am

[quote][b]下面引用由[u]celadon[/u]在 [i]2004/06/15 10:25pm[/i] 發表的內容:[/b]
狐狸啊
空間就是大問題啦
不然...
誰不拼勒...  
...
[/quote]
第一個 問題"熱帶雨林是否與蘭科大量重疊 "這我不懂你在只什麼耶,蘭科只是這社區的 住人之一,而不是全部耶
第2個 問題
溫帶樹林的 定義應當是指分布在地球溫帶地區的 樹林,可不是台灣高海拔的亞熱帶高地林歐,更不是熱帶高地上部林(我說過若是以基算溫度,熱帶山地上部林還是在亞熱帶臨的 範圍).
我知道你問的 重點是熱帶山地上部林.他的 特色是日夜溫差大(畢竟中午還是會有熱的 感覺)
這溫帶林中的 感覺是不同的.當然啦四季的 劇烈變化更是熱帶高地林所沒有的


-- 作者: orchids
-- 發表時間: 2004/06/16 09:40pm

那蘭嶼及墾丁南仁湖地區可以算嗎?


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/16 10:02pm

[quote][b]下面引用由[u]orchids[/u]在 [i]2004/06/16 09:40pm[/i] 發表的內容:[/b]
那蘭嶼及墾丁南仁湖地區可以算嗎?
[/quote]
只算熱帶季風林吧


-- 作者: 鹿角蕨
-- 發表時間: 2004/06/17 05:38pm

[quote][b]下面引用由[u]april[/u]在 [i]2004/06/17 09:46am[/i] 發表的內容:[/b]
我是這版的菜菜菜鳥,是不小心被版大的杜鵑電到才誤入的,想請問像苦苣苔科植株較小,可以放在透明盒增加溼度,請問其他種的那麼巨大,放在開放空間中,增加溼度的方式有哪些呢 ? 這樣問不曉得會不會很白....
[/quote]
建造溫室...水牆....設一個水池....這些是高階做法
自動洒水(造霧)............................這是中階做法
勤快噴水.......................................克難做法


-- 作者: ned
-- 發表時間: 2004/06/17 05:48pm

多種些植物囉


-- 作者: frankho
-- 發表時間: 2004/06/17 06:55pm

放到山區...


-- 作者: frankho
-- 發表時間: 2004/06/30 08:29pm

[這篇文章最後由frankho在 2004/06/30 08:48pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]aero2000[/u]在 [i]2004/06/29 02:59am[/i] 發表的內容:[/b]
老大
請教幾個問題
一般來說 高地豬 土瓶草 及太陽瓶子草的生長適溫 以及能忍受的最低溫 大約是幾度
如果想把這類植物帶上台灣海拔約1800~2100的山區中種植 有什麼需要注意的嗎
...
[/quote]

土瓶草是地中海氣候的植物, 原產地的夏天溫度比台灣平地還熱...
它不需要拿到山上去, 而且適度的高溫, 對它有好處...


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/30 09:12pm

[quote][b]下面引用由[u]frankho[/u]在 [i]2004/06/30 08:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
土瓶草是地中海氣候的植物, 原產地的夏天溫度比台灣平地還熱...
它不需要拿到山上去, 而且適度的高溫, 對它有好處...
[/quote]
錯,高溫連連的 熱帶夜才是導致其虛脫的 主要原因


-- 作者: frankho
-- 發表時間: 2004/06/30 10:00pm

[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2004/06/30 09:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
錯,高溫連連的 熱帶夜才是導致其虛脫的 主要原因
[/quote]

濕地迷你毛, 在台灣平地能種的不錯...
基本上土瓶草跟濕地迷你毛有共通之處...
也可以從球毛看出關鍵之處... :em18:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/06/30 10:29pm

好吧
再從你的 球毛看出了哪些關鍵呢
有些植物雖然是長在一起
但是同床異夢的 也不在少數


-- 作者: frankho
-- 發表時間: 2004/07/01 10:03am

[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2004/06/30 10:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
好吧
再從你的 球毛看出了哪些關鍵呢
有些植物雖然是長在一起
但是同床異夢的 也不在少數
[/quote]

bushfire 是不會挑植物的...


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2004/07/01 11:00am

[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2004/06/30 09:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
錯,高溫連連的 熱帶夜才是導致其虛脫的 主要原因
[/quote]

那麼這些熱帶中海拔的東西
需要的夏天環境是
1.晝夜溫差大
或者是
2.低夜溫

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
不是有人種墨西哥高原的多肉植物 用白天50度的溫室 晚上降到30度
.....晝夜溫差大.....能夠長的很好

如果要1+2的話
那真的只能往高一點的地方送了


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/07/01 09:38pm

[quote][b]下面引用由[u]frankho[/u]在 [i]2004/07/01 10:03am[/i] 發表的內容:[/b]
bushfire 是不會挑植物的...
[/quote]
就是野火猖獗
所以這種遲鈍的植物只剩多雨的西南角最後極小地區才有
阿爾巴尼是算雨量相當多的葡萄酒產區了


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2004/07/01 09:55pm

[quote][b]下面引用由[u]celadon[/u]在 [i]2004/07/01 11:00am[/i] 發表的內容:[/b]
那麼這些熱帶中海拔的東西
需要的夏天環境是
1.晝夜溫差大
或者是
...
[/quote]
不要把那4,50度高溫管理的兜及牡丹和烏雨玉說成是墨西哥高原OK?才500哪是高原,會熱的 讓你脫水,墨西哥高原的代表首推那些白系mami.寫樂不必我說應當知道我在說什麼.不懂的 人就去仙肉版問,這裡是雨林版
如果有人斗膽把白系mami給悶到4.50度,那一定人家把你笑到不行
OK言歸正傳
12都需要我說過溫度了夜晚最好在18以下20以海好最糟的 是還在25之上,大不過是在慢慢等待死神的招換
別鐵齒阿


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2004/07/02 10:24am

Charlot 說...
OK言歸正傳
12都需要,我說過溫度了.夜晚最好在18以下,20還好,最糟的是還在25之上,
大都不過是在慢慢等待死神的招換
別鐵齒阿
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
那樣以1000公尺海拔氣溫降六度來算
依照台灣夏天夜溫來看,種植環境要到2000公尺的山區才能雜草化
如果是在靠山邊有澗水溪流的環境,起碼也要5~600才能免強維持囉
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



-- 作者: tatabox
-- 發表時間: 2004/07/12 03:46pm

那合果芋(綠精靈)也是天南星科,是否也是熱帶雨林植物?
合果芋喜歡高溫多溼的環境,春、夏、秋季,是合果芋的生長期


-- 作者: Jumpluff
-- 發表時間: 2004/07/23 07:29pm

[quote][b]下面引用由[u]tatabox[/u]在 [i]2004/07/12 03:46pm[/i] 發表的內容:[/b]
那合果芋(綠精靈)也是天南星科,是否也是熱帶雨林植物?
合果芋喜歡高溫多溼的環境,春、夏、秋季,是合果芋的生長期
[/quote]
是啊…
大部分的天南星科植物都是熱帶雨林的住客…

看他們的葉子都很有熱帶風情…
溫帶都很少有天南星科的分布吧

說錯別扁我
我也是在學習中的說


-- 作者: 漁歌子
-- 發表時間: 2005/02/03 05:15pm

請問雨林缸要如何建立?

謝謝

:em15:  :em15:  :em15:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2005/02/03 06:48pm

[quote][b]下面引用由[u]漁歌子[/u]在 [i]2005/02/03 05:15pm[/i] 發表的內容:[/b]
請問雨林缸要如何建立?
謝謝
[/quote]
這問題問的太廣
不知要如何幫你
就如同,你如果問要如何養小baby或是如何佈置家居
這很難回答
如果你可以縮小範圍會比較好回答


-- 作者: 漁歌子
-- 發表時間: 2005/02/03 10:37pm

不好意思 問的太廣了就是雨林缸的建立要多大的水族箱?

要那些器材?要放在通風的環境或不通風的地方也可以?

種的借植要用那一種?因為我對雨林缸不熟 網路上也查沒有相關的資訊

所以請大家多多題供意見 

謝謝

:em15:  :em15:  :em15:


-- 作者: charlot
-- 發表時間: 2005/02/06 07:38pm

[quote][b]下面引用由[u]漁歌子[/u]在 [i]2005/02/03 10:37pm[/i] 發表的內容:[/b]
不好意思 問的太廣了就是雨林缸的建立要多大的水族箱?
要那些器材?要放在通風的環境或不通風的地方也可以?
種的借植要用那一種?因為我對雨林缸不熟 網路上也查沒有相關的資訊
所以請大家多多題供意見 
...
[/quote]缸子大小最好至少有1尺半以上.太小會導致溫度及溼度變化過於劇烈
器材?缸子燈具是最基本的配備,其他要再依據你的目的來決定
養動物會比栽種植物需要更多的設備,若是考慮到一些怕熱的,那空調也是必須考慮的,介質也要看你的內容物,鹼性的植物自然和酸性的植物有些差異,
你會發現,要是不縮小你的問題範圍,或是提供更多的資訊,是很難回答的


-- 作者: 漁歌子
-- 發表時間: 2005/02/14 00:00am

謝謝charlot大大的解說  

:em15:  :em15:  :em15:


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