塔內植物園

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-- [ 食蟲植物 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=19)
--- [灌水]N. campanulata ♀ (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=19&topic=9867)

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/23 10:43am
[這篇文章最後由無限在 2009/12/21 10:33pm 第 4 次編輯]

[UploadFile=DSCN95845065DSCN_1248316923.jpg][UploadFile=DSCN95875067DSCN_1248316938.jpg][UploadFile=DSCN95885068DSCN_1248316949.jpg][UploadFile=DSCN95905069DSCN_1248316959.jpg]
找了一下[i]N. campanulata[/i]的主題才發現原來我還沒發過這篇主題，所以來補充並且可以做後續追蹤

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/07/23 11:39am
痾.........我也好想要風鈴，好羨慕唷>"<

-- 作者： was66kk
-- 發表時間： 2009/07/23 11:41am
無限大~不知您種植的盆子是多大的呢~小弟種了2年哩(根都跑出來哩)~都還沒長側芽~真想看她滿滿一盆的樣子哩^^

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/23 11:44am
[quote][b]下面引用由[u]was66kk[/u]在 [i]2009/07/23 11:41am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大~不知您種植的盆子是多大的呢~小弟種了2年哩(根都跑出來哩)~都還沒長側芽~真想看她滿滿一盆的樣子哩^^
[/quote]
9*9cm的塑膠方盆，我從去年10月種到現在也沒看牠有半棵側芽出現

-- 作者： ztl850730
-- 發表時間： 2009/07/23 02:36pm
額。。。。。。應該很快就要開花了。

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2009/07/23 09:58pm
似乎蠻多人喜歡N. campanulata
好在它的瓶身尺寸或者外型都不是我喜歡的豬籠草,所以完全沒有收集慾望
(而且價格也不怎麼友善...('A`)

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/07/23 10:23pm
現在也便宜了不少啦。。。

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/07/23 10:28pm
便宜不少?
台灣還是一樣貴...
咳~少眾市場就這樣
不過相較其他ep豬這棵算便宜的

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/07/23 11:00pm
這款在臺灣很貴么？或者我不知道吧，我是按BE標的價格買的。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/24 08:57am
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2009/07/23 11:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
這款在臺灣很貴么？或者我不知道吧，我是按BE標的價格買的。
[/quote]
這是BE團購進來的，當時候沒有在第一時間訂購，結果是買二手的價錢就更高了
購入價格為一株台幣1000元，大約為207.73人民幣(換算時間為2009年7月24日上午9點)

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/07/24 09:18am
噢，經過·二手之后還真不便宜的說。

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2009/07/24 01:52pm
請問各位大大
最近買進風鈴豬籠草
想說要幫它換介質...
介質用泥碳+蛇木+赤玉土ok嗎？
在這個季節換介質ok嗎?
另各位大大都有悶養嗎？

-- 作者： sky70
-- 發表時間： 2009/07/24 03:28pm
[quote][b]下面引用由[u]sinhongliu[/u]在 [i]2009/07/24 01:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問各位大大
最近買進風鈴豬籠草
想說要幫它換介質...
介質用泥碳+蛇木+赤玉土ok嗎？
...
[/quote]
我個人認為...盡量不要悶養..
悶養到一定的大小..要出關的時候~
還要再適應一次環境..

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/24 03:46pm
[quote][b]下面引用由[u]sinhongliu[/u]在 [i]2009/07/24 01:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問各位大大
最近買進風鈴豬籠草
想說要幫它換介質...
介質用泥碳+蛇木+赤玉土ok嗎？
...
[/quote]
以大量的赤玉土、蛇木屑為主，泥炭土少量，能夠保溼即可，有時候忘記澆水能撐一下，對於有自動灑水系統的人而言即使不加泥炭土也沒關係。基本上覺得該換的時候就換並沒有太大限制，更換介質的季節對於這種怕冷的豬籠草來說夏天比較適合。我只有氣溫開始下降的冬天才會收到水族箱內，其他時節為了省電則是放在室外的窗台上，可以有遮陰和降溫的效果

-- 作者： cuteflower
-- 發表時間： 2009/07/24 06:37pm
又是擋不住的誘惑...
每次看到這棵都只有心動~
這種東東反二手的較貴勒...

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/24 06:41pm
[quote][b]下面引用由[u]cuteflower[/u]在 [i]2009/07/24 06:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
又是擋不住的誘惑...
每次看到這棵都只有心動~
這種東東反二手的較貴勒...
[/quote]
這就表示該敗家的時候到了，這株超好種的啦XD

-- 作者： kela
-- 發表時間： 2009/07/24 08:04pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/07/24 06:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
這就表示該敗家的時候到了，這株超好種的啦XD
[/quote]
小弟怎覺得很龜 :em06: ...

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2009/07/24 10:01pm
感謝各位大大的寶貴意見
想請問一下
若不悶養各位大大是如何維持高的濕度？
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/07/24 03:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
以大量的赤玉土、蛇木屑為主，泥炭土少量，能夠保溼即可，有時候忘記澆水能撐一下，對於有自動灑水系統的人而言即使不巨S關係。基本上覺得該換的時候就換並沒有太大限制，更換介質的季節對於這種怕冷的豬籠草來　...
[/quote]

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/07/24 10:05pm
我采用蘭石、蛇木屑、泥炭的混合，也是沒有悶，濕度大概40%-70%，長得還可以。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/24 10:14pm
[quote][b]下面引用由[u]sinhongliu[/u]在 [i]2009/07/24 10:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
感謝各位大大的寶貴意見
想請問一下
若不悶養各位大大是如何維持高的濕度？
[/quote]
濕度的問題還好耶，教主是直接泡水我是一天澆三次水

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/07/24 10:22pm
個人覺得低地豬還是蠻強健的，我這里的豬在白天最低30%的濕度下還是能夠結瓶，也長得不錯。。。

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2009/07/24 10:24pm
好毒......幻想中的東西
不曉得何時才能擁有!!

-- 作者： wilson
-- 發表時間： 2009/07/25 07:28pm
但是我的處於高濕環境但不結籠, 請問可以如何處理 ?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/25 08:57pm
[quote][b]下面引用由[u]wilson[/u]在 [i]2009/07/25 07:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
但是我的處於高濕環境但不結籠, 請問可以如何處理 ?
[/quote]
這牽扯到的可能性還蠻多的，如果是剛買來不久大概是還在適應吧，不是的話那就得檢查介質是否含有肥料，或是水質等等問題

-- 作者： was66kk
-- 發表時間： 2009/07/25 09:09pm
小弟覺得非常之好種~小弟把它放在12F陽台的簡易溫室裡(BxQ買的)早晚噴一次水,大概下午都會照的到太陽,平時是散光~介質是使用赤玉土+非常非常少量的泥炭土+腰水(1~2CM)已經種2年多了~~~~(只是最近在想是不是該換盆了~一直都沒側芽~旁邊的蘋果一直再長~~ˋˊ)

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/07/25 09:16pm
我是放在陽臺，介質蘭石、蛇木屑、泥潭，每天澆水一次，開闊環境沒保濕沒直射，白天最低濕度35%，晚上60%-70%，也長得蠻好。

-- 作者： wilson
-- 發表時間： 2009/07/26 10:59pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/07/25 08:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
這牽扯到的可能性還蠻多的，如果是剛買來不久大概是還在適應吧，不是的話那就得檢查介質是否含有肥料，或是水質等等問題
[/quote]
謝謝大大解說....
新回來約2個月, 植料蘭石, 蛭石及少量泥碳土....
至於水係用水喉水, 澆水一日兩至三次左右.
[quote][b]下面引用由[u]was66kk[/u]在 [i]2009/07/25 09:09pm[/i] 發表的內容：[/b]
小弟覺得非常之好種~小弟把它放在12F陽台的簡易溫室裡(BxQ買的)早晚噴一次水,大概下午都會照的到太陽,平時是散光~介質是使用赤玉土+非常非常少量的泥炭土+腰水(1~2CM)已經種2年多了~~~~(只是最近在想是不是該換...
[/quote]
謝謝大大分享....
我有腰水, 而它本身置放蘭棚底下, 生長翠綠但不結瓶.
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2009/07/25 09:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
我是放在陽臺，介質蘭石、蛇木屑、泥潭，每天澆水一次，開闊環境沒保濕沒直射，白天最低濕度35%，晚上60%-70%，也長得蠻好。
[/quote]
謝謝大大分享......
我的處於低光照, 高濕, 通風環境, 只想更加營造適合佢的環境.
及謝謝大家分享 ! :em25:

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/07/30 09:01am
[這篇文章最後由無限在 2009/07/30 08:26pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN96605093DSCN_1248915585.jpg][UploadFile=FSCN96665098FSCN_1248915599.jpg]最近又開了一個新的瓶子，明顯比之前的瓶子都要大上許多
[UploadFile=FSCN96925106FSCN_1248956643.jpg][UploadFile=RSCN96935107RSCN_1248956655.jpg]在葉子的下方出現了一個類似側芽的小點

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/08/26 08:16pm
[UploadFile=ap_F23_200812070_1251288801.jpg]剛買回來的時候連三吋盆的大小都不到
[UploadFile=ap_F23_200905040_1251288897.jpg]5月份蝕痴會時的樣子
[UploadFile=DSCN96815326DSCN_1251288941.jpg]現在的樣子

-- 作者：愛魚人
-- 發表時間： 2009/08/26 08:52pm
看到無限兄風鈴種的這麼漂亮
有機會我也應該買棵來試試囉^^

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/08/26 08:59pm
[quote][b]下面引用由[u]愛魚人[/u]在 [i]2009/08/26 08:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
看到無限兄風鈴種的這麼漂亮
有機會我也應該買棵來試試囉^^
[/quote]
這株可是吃魔肥吃很重的....^^|||

-- 作者：愛魚人
-- 發表時間： 2009/08/26 09:26pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/08/26 08:59pm[/i] 發表的內容：[/b]
這株可是吃魔肥吃很重的....^^|||
[/quote]
難怪您的風鈴看來特別的粗壯^^

-- 作者： yiho
-- 發表時間： 2009/08/27 09:32pm
本想入手這顆，上次看到無限大大賣場，這顆身價飆漲到兩大張多，價格大約是國外的五倍，想了許久實在是下不了手。

-- 作者：愛魚人
-- 發表時間： 2009/08/27 09:41pm
[quote][b]下面引用由[u]yiho[/u]在 [i]2009/08/27 09:32pm[/i] 發表的內容：[/b]
本想入手這顆，上次看到無限大大賣場，這顆身價飆漲到兩大張多，價格大約是國外的五倍，想了許久實在是下不了手。
[/quote]
有時後"二手"的反而較貴
原因是前人付諸了很多心力在裡面

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2009/08/27 09:53pm
請問是指將魔肥放在瓶子裡嗎？
份量及間隔是多少？
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/08/26 08:59pm[/i] 發表的內容：[/b]
這株可是吃魔肥吃很重的....^^|||
[/quote]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/08/27 10:11pm
[這篇文章最後由無限在 2009/08/27 10:44pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]sinhongliu[/u]在 [i]2009/08/27 09:53pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問是指將魔肥放在瓶子裡嗎？
份量及間隔是多少？
[/quote]
每個瓶子1粒1mm大小的魔肥，缺點是有使用魔肥施肥的瓶子會異常快速枯萎，這是屬於正常現象
或者可參考csyin的施肥方式，以下影片為剪輯版本
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/EyD33R95bbs&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/EyD33R95bbs&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OVsB7T2yubI&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/OVsB7T2yubI&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/08/27 10:54pm
比較小的籠子
我都拿針桶+針頭來打
花寶2號1:1000
尖端記得剪掉一開始剪1mm
不管刀子在利針孔都會受到擠壓
一點點的剪剪到想要噴的方向
之前沒剪刺穿不少小籠子

-- 作者： yiho
-- 發表時間： 2009/08/28 10:45am
[quote][b]下面引用由[u]愛魚人[/u]在 [i]2009/08/27 09:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
有時後"二手"的反而較貴
原因是前人付諸了很多心力在裡面
[/quote]
看來之後只能國外有團就趕緊跟，不然這價格真令人吃不消。
愛魚人大大你應該跟波麗士大大是同個人？怎麼帳號換來換去？都快被你搞糊塗了。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/10/03 10:36am
[這篇文章最後由無限在 2009/10/03 11:09am 第 2 次編輯]

前幾天在部落格上發了一篇迷你豬其實一點也不迷你的文之後，頓時發覺，如果要讓這棵迷你豬長到展葉20cm的大小，除了施肥之外，鬆散的介質與較大的盆栽是不可獲缺的，於是就這麼開始進行換盆的作業
[UploadFile=DSCN04115611DSCN_1254536362.jpg][i]N. campanulata[/i]
[UploadFile=DSCN04125612DSCN_1254536651.jpg]4吋方盆與葉子已經長出盆子外的[i]N. campanulata[/i]
[UploadFile=DSCN04135613DSCN_1254536729.jpg]為防止較小的介質從盆底洩出，而加裝上了濾網
[UploadFile=DSCN04145614DSCN_1254536930.jpg]介質採用赤玉土、蛇木屑、泥炭土
[UploadFile=FSCN04205617FSCN_1254537068.jpg]從方盆中挖出來的[i]N. campanulata[/i]，根系已經整個包覆了介質
[UploadFile=DSCN04185616DSCN_1254537144.jpg]換完盆之後的樣子，祝早日大放異彩

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/10/03 11:13am
[這篇文章最後由nbatp在 2009/10/03 11:13am 第 1 次編輯]

贊助一張同樣吃魔肥很重的迷你豬。因為高溫+干燥已經很久沒結瓶了，盆子直徑14cm。。。
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1254539542.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/10/07 08:41am
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2009/10/03 11:13am[/i] 發表的內容：[/b]
贊助一張同樣吃魔肥很重的迷你豬。因為高溫+干燥已經很久沒結瓶了，盆子直徑14cm。。。
[/quote]
你的豬是完全採用純水苔來種嗎？我是覺得說這株迷你豬已經夠大了，用顆粒性的介質會比用水苔好，譬如說純粹用赤玉土和蛇木屑也能將植株固定，並非一定要用泥炭，我自己添加泥炭進去的結果發現根本是加心酸的，最後都嘛從盆底流出去，剩下的都只有赤玉土跟蛇木屑

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/10/07 10:51am
[這篇文章最後由nbatp在 2009/10/07 10:54am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/10/07 08:41am[/i] 發表的內容：[/b]
你的豬是完全採用純水苔來種嗎？我是覺得說這株迷你豬已經夠大了，用顆粒性的介質會比用水苔好，譬如說純粹用赤玉土和蛇木屑也能將植株固定，並非一定要用泥炭，我自己添加泥炭進去的結果發現根本是加心酸的，最 ...
[/quote]
不是用純水苔的啦，只是我個人習慣，喜歡在豬的介質表面鋪一層水苔來稍微起一點保濕的作用（不知道實際有沒有效果，沒有的話大大請告訴我，下次我就不鋪了）。我的介質是蘭石、中粒赤玉土、蛇木屑、泥炭這四種混合，我在花盆底部有鋪一層很薄的水苔，擋住了泥炭流出。這一種配搭排水性還算可以吧，澆水進去很快就從底部有水流出來。感覺上迷你豬對于高溫低濕的反應就是不結瓶給我看。。。

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/10/07 12:11pm
今天觀察迷你豬的時候發現冒了一個側芽。。。
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1254888638.jpg]
[UploadFile=A5BCA9RA6W1_1254888650.jpg]

-- 作者：沉默的傭兵
-- 發表時間： 2009/10/07 12:45pm
[這篇文章最後由沉默的傭兵在 2009/10/08 01:27pm 第 1 次編輯]

aa，腳趾甲該脩剪一下啦～～
妳的風鈴好大啊，我的越看越覺得咪咪小，不過因為套袋保濕，結瓶很順利

-- 作者： clive7501
-- 發表時間： 2009/10/07 01:16pm
[這篇文章最後由clive7501在 2009/10/07 07:04pm 第 2 次編輯]

你們的風鈴都好好看

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/10/07 06:43pm
樓上兩位.....我似乎突然看到了不屬於地球該有的文字....已經脫離了腦袋所能理解的範圍.....
這一篇已經完整透露了[i]N. campanulata[/i]所生長的環境，只差冬天我是放在水族箱中，用舒伯萊特T5燈具保溫沒拍出來而已了，種植牠相信真的不難

-- 作者：沉默的傭兵
-- 發表時間： 2009/10/07 10:38pm
哈哈，無限大大請別介意，我們來自大陸平時都用簡體，到這裏入鄉隨俗把輸入法改為繁體，不過也不明白到底輸的對不對（汗），所以請無視那些奇怪的字體（真是不知道怎么會這樣子），抱歉了～～
順帶一說：妳的lady實在美的無法錶達，小弟最終也入了一個Exotica lady，現在就期待有機會能入BE的紅lady了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/10/08 08:59am
[這篇文章最後由無限在 2009/10/08 12:33pm 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]沉默的傭兵[/u]在 [i]2009/10/07 10:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
哈哈，無限大大請別介意，我們來自大陸平時都用簡體，到這裏入鄉隨俗把輸入法改為繁體，不過也不明白到底輸的對不對（汗），所以請無視那些奇怪的字體（真是不知道怎么會這樣子），抱歉了～～
順帶一說：妳的lad ...
[/quote]
與其要轉換成繁體字不如直接用簡體字吧，我從十年前玩網路的關係開始觸簡體字，並不會有看不懂的問題，你可以不需要理會那群反簡體字的人，就算他們再怎麼反對，簡體字仍然有十幾億的人口在使用，反倒是只有幾千萬人在用的繁體字才更應該謙虛面對，它並不會因為少數人的反對而從這個世界上消失，這僅不過是眼不見為淨的表象罷了
那株[i]N. x Lady Pauline[/i]主芽被熱到看起來快掛了，現在都是靠側芽在撐，[i]N. x Lady Pauline[/i]怕熱的程度果然不在話下

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/10/08 09:20am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/10/08 08:59am[/i] 發表的內容：[/b]
與其要轉換成繁體字不如直接用簡體字吧，我從十年前玩網路的關係就開始觸簡體字了，並不會有看不懂的問題，你可以不需要理會那群反簡體字的人，就算他們再怎麼反對，簡體字仍然有十幾億的人口在使用，反倒是只有 ...
[/quote]
你的論點我不認同，如果照你的論點，那到英文論壇一樣打中文就好了，
就好像你到外語系國家求學，有問題問老師確用本國語問，或許有像你這
種好老師會回答，但是多數人心裡會感覺不舒服，如果是我大學教授早就
把這種人趕出去了= =a 問問題要有基本的準備....

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/10/08 12:07pm
我的小小lady一周前給它換了一個素燒盆已經更加透氣疏水的介質，加上最近氣溫已經降到22-32度，頂芽似乎有復蘇之勢，有待進一步觀察。。。
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1254974737.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/10/08 12:13pm
[這篇文章最後由無限在 2009/10/08 12:14pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2009/10/08 09:20am[/i] 發表的內容：[/b]
你的論點我不認同，如果照你的論點，那到英文論壇一樣打中文就好了，
就好像你到外語系國家求學，有問題問老師確用本國語問，或許有像你這
種好老師會回答，但是多數人心裡會感覺不舒服，如果是我大學教授早就
　...
[/quote]
這裡是『中文論壇』

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/10/08 12:21pm
雖然你說是中文論壇
但是還是以繁體中文為主的臺灣學術論壇
有問題請教別人用別人不慣用的文字
個人認為不妥不過不管什麼文字達到目的就好科科

-- 作者：李文考
-- 發表時間： 2009/10/08 12:33pm
[這篇文章最後由李文考在 2009/10/08 12:35pm 第 1 次編輯]

兩位無須爭論這個議題啦 ^ ^
這樣只會再挑起一個無關食蟲的議題
我個人不喜歡簡體並不是因為反中還是怎樣...........
只是簡體字實在是把文字結構的美感和本身所要表達的涵義給破壞歹盡,
文字的演變本身就是一種文化的傳承.
所以希望大家能將繁體字給保留下來而不是隨使用者數量趨居劣勢而慢慢的消失[那改天是不是繁體字也會變成文化遺產?]
如果我說的話不中聽那就當我在自言自語吧
結論就是~大陸的蝕友當然有用簡體字的自由,但是如果遇到自身想發問時我想還是打個繁體會比較妥當
畢竟不是每個人都看的慣簡體字....並且在交流的速度也會更快亦能省掉一些不必要的困擾

-- 作者：沉默的傭兵
-- 發表時間： 2009/10/08 12:54pm
[這篇文章最後由沉默的傭兵在 2009/10/08 07:27pm 第 4 次編輯]

我這裏近期15－25左右的晝夜溫差真是中地豬豬的天堂啊，呵呵

-- 作者： tyh
-- 發表時間： 2009/10/08 03:50pm
燈光問題嗎？葉子變黃
[UploadFile=Photo_0001_1254988157.jpg]

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/10/08 04:10pm
[quote][b]下面引用由[u]tyh[/u]在 [i]2009/10/08 03:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
燈光問題嗎？葉子變黃
[/quote]
請問你的迷你豬是紅色瓶身的個體嗎？還是什么原因造成的呢？這種似乎很少見。。。

-- 作者： tyh
-- 發表時間： 2009/10/08 04:40pm
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2009/10/08 04:10pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問你的迷你豬是紅色瓶身的個體嗎？還是什么原因造成的呢？這種似乎很少見。。。
[/quote]
我買來就這種顏色，一般看到都是BE的綠色瓶子。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/05 09:28am
[這篇文章最後由無限在 2009/11/05 09:50am 第 7 次編輯]

[UploadFile=DSCN97285681DSCN_1257384410.jpg]自從這株[i]N. campanulata[/i]進入成株型態(展葉直徑12cm)後，所開始等待的就是開花了，雖然明知道牠應該八九不離十是公株，但仍然想看看是不是真的如此
[UploadFile=DSCN97265680DSCN_1257384347.jpg]瓶子尚未完全打開，瓶口會繼續撐大
[UploadFile=DSCN97295682DSCN_1257384525.jpg]轉了一個面之後..... :em06:
[UploadFile=FSCN97355685FSCN_1257384555.jpg]開花啦~~~XD
看到花芽後反而開始感慨，基本上已經是確認為公株的花留著的用處為何？就我自己的想法是想讓牠開花確定性別後再把花給剪掉吧

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/11/05 11:02am
無限大這麼多豬，不缺母豬吧?不然playerst大有高棉母花，拿來交N. thorelii x campanulata好了XDDD

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/05 12:02pm
如果是母的就可以做campanulata x maxima了科科

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/11/05 12:06pm
campanulata x maxima也是極品~

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/11/05 02:05pm
我的campanulata已經長到展業15cm了，卻一直沒出現花芽。倒是出了個蠻大的側芽。。。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/05 02:19pm
[這篇文章最後由無限在 2009/11/05 02:24pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]cool7114[/u]在 [i]2009/11/05 11:02am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大這麼多豬，不缺母豬吧?不然playerst大有高棉母花，拿來交N. thorelii x campanulata好了XDDD
[/quote]
這款[i]N. thorelii x campanulata[/i]印象中好像EP有做過，認識的蝕友中好像有人有買，就看playerst的母豬有沒有辦法撐到[i]N. campanulata[/i]花打開時
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2009/11/05 02:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
我的campanulata已經長到展業15cm了，卻一直沒出現花芽。倒是出了個蠻大的側芽。。。
[/quote]
餵魔肥給牠吃看看吧

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/05 04:55pm
如果你的花在一個月內開應該有辦法
我的母花在1~2個禮拜就開，豬的母花開了可以在撐1~2個禮拜

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/05 05:17pm
[這篇文章最後由無限在 2009/11/05 05:22pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2009/11/05 04:55pm[/i] 發表的內容：[/b]
如果你的花在一個月內開應該有辦法
我的母花在1~2個禮拜就開，豬的母花開了可以在撐1~2個禮拜
[/quote]
要讓兩種不同的豬配種還真的要天時地利人和呢！到時候要是真的趕上了，也還有包裝上的問題等等有待處理，之前雖然有上過林桑的豬籠草花粉包裝課，但是早已忘光光了>"<
[quote][b]下面引用由[u]cool7114[/u]在 [i]2009/11/05 11:02am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大這麼多豬，不缺母豬吧?不然playerst大有高棉母花，拿來交N. thorelii x campanulata好了XDDD
[/quote]
對手上那些巨大種豬籠草來說，現在牠們都還只是小朋友而已，光是上位瓶就不知道要啥時才會出現，開花就更有得等了

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/05 08:08pm
那個可以看我的網誌每朵公花成熟的時間不太一樣
所以要一朵一朵取下然後陰乾一天必免運送過程受潮
就可以運送了!!包裝紙用光滑的廣告紙包這樣就算花粉
沾在紙上也還可以使用

-- 作者： cd1234567897
-- 發表時間： 2009/11/05 08:57pm
[url=http://tw.myblog.yahoo.com/jw!2J0Cb8qCHBZOdyVLE8SXgOk-/article?mid=4]豬籠草的花與運送方法 [/url]

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2009/11/05 09:21pm
加油!
預祝無限與playerst兩位網友的豬仔能順利結為親家
如果有機會培育出特殊交種,園藝名就取為【塔內豬籠草】好了XD

-- 作者：沉默的傭兵
-- 發表時間： 2009/11/06 04:47pm
看完無限大大的blog，看到很多好豬呀，同時得知我們對傢用機遊戲同好啊，讚一下Uncharted2，同時期待下月的FF13和明年的gow3，小弟最近正在玩beyoneta，大讚

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/11/07 00:23am
其實高棉交風鈴我這邊有一盆......

[IMG]http://i105.photobucket.com/albums/m206/cool7114/009.jpg[/IMG]
[IMG]http://i105.photobucket.com/albums/m206/cool7114/010.jpg[/IMG]
比較大的瓶子於移盆後幾天枯萎了，不過新瓶子有開，舊瓶子還在的時候可以看到瓶子裡面有斑紋，期待長大後的樣子。

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/07 08:54am
你那棵是ep的
我的高棉是很紅少斑的
交出來應該很有看頭QQ

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/07 09:05pm
[這篇文章最後由無限在 2009/11/07 09:11pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]cool7114[/u]在 [i]2009/11/07 00:23am[/i] 發表的內容：[/b]
其實高棉交風鈴我這邊有一盆......
(i105.photobucket.com/albums/m206/cool7114/009.jpg)
(i105.photobucket.com/albums/m206/cool7114/010.jpg)
比較大的瓶子於移盆後幾天枯萎了，不過新瓶子有開，舊瓶子還　...
[/quote]
再大一點大概會變成這個樣子吧
http://pitcherplants.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=8057
http://pitcherplants.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=8056

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/11/07 09:13pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2009/11/07 08:54am[/i] 發表的內容：[/b]
你那棵是ep的
我的高棉是很紅少斑的
交出來應該很有看頭QQ
[/quote]
我這邊是玩家自交的實生苗，非EP品，非常期待以後的表現
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/11/07 09:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
[/quote]
好看！太美了！真是期待以後的樣子！

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/07 09:48pm
[UploadFile=RSCN97985722RSCN_1257601650.jpg]花芽長高了一些，希望來得及

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/07 09:56pm
看樣子來得及下個禮拜應該會開

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/07 09:58pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2009/11/07 09:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
看樣子來得及下個禮拜應該會開
[/quote]
廣告紙文具店買得到嗎?

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/07 10:15pm
只要找到光滑面的紙就ok了
日曆不時有彩色印刷的紙
建商的廣告傳單
只要不像衛生紙 or 棉花棒那樣
會黏住花粉的紙就好
不然平滑的塑膠袋剪一小段下來包也行
主要是不要讓花粉卡在包裝物上
之前有人分享寄過來因為沒陰乾
又用衛生紙包結果濕了的花粉完全黏在衛生紙上....
乾了之後都沾不上母花...

-- 作者： cd1234567897
-- 發表時間： 2009/11/07 10:29pm
或許可以用600CC的寶特瓶裝著寄

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/08 09:24pm
對了，想問一下有人有人購買過BE的迷你豬，並且讓花完整開完過，知道是哪種性別的蝕友嗎？因為我不確定這些迷你豬是組織培養還是用種子下去播種出來的

-- 作者：ㄚ峰
-- 發表時間： 2009/11/09 03:13pm
目前知道的狀況是公母都有...
be釋出時有提到包含5種不同的clone,應該可以解釋為
是由五種不同個體去組陪出來..若是實生苗孵出來的個體,
它會另外註明.

-- 作者： hardy
-- 發表時間： 2009/11/09 08:05pm
我來跟貼我的 campanulata, 用6公分軟盆在燈光下栽培
介質是用一般水苔,表面補一點活水苔
[UploadFile=IMG_5402_1257768086.jpg]
[UploadFile=IMG_5397_1257768110.jpg]

盆子周圍的水苔會長很多跳蟲(springtails)
這些蟲會跑到瓶子裡面去
[UploadFile=IMG_5401_1257768153.jpg]
[UploadFile=IMG_5398_1257768179.jpg]

-- 作者： hardy
-- 發表時間： 2009/11/09 08:06pm
[這篇文章最後由hardy在 2009/11/09 08:07pm 第 1 次編輯]

較年輕的瓶子才會很紅, 老了就會變綠
[UploadFile=IMG_5404_1257768225.jpg]
[UploadFile=IMG_5405_1257768243.jpg]
[UploadFile=IMG_5406_1257768432.jpg]

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/11/09 08:20pm
請問你的campanulata出現紅瓶是因為燈光還是個體因素呢？

-- 作者： hardy
-- 發表時間： 2009/11/10 00:35am
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2009/11/09 08:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問你的campanulata出現紅瓶是因為燈光還是個體因素呢？
[/quote]
嗨, 這我不是很清楚耶
因為我只種過這株,而且從很小棵就照燈光種
二月底在建國花市買的,買的時候是直徑3cm沒有帶根的小苗
再貼一些舊的照片
6/20
[UploadFile=420937_1257784320.jpg]
8/09
[UploadFile=IMG_4654_1257784345.jpg]

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/11/10 00:48am
看起來是那種紅色瓶身的個體喔，真好。。。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/10 08:30am
[這篇文章最後由無限在 2009/11/10 09:07am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]ㄚ峰[/u]在 [i]2009/11/09 03:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
目前知道的狀況是公母都有...
be釋出時有提到包含5種不同的clone,應該可以解釋為
是由五種不同個體去組陪出來..若是實生苗孵出來的個體,
它會另外註明.
[/quote]
真的有5種嗎？可能都得等到種植到成株之後在外型的差異上才會比較明顯吧？而且還得用數量下去當賭注= =|||
另外因為公母都有可能的情況下，到時候開出來是母花的話，也可能會變成要雄花花粉，所以也得有備胎的方案不可？

-- 作者：ㄚ峰
-- 發表時間： 2009/11/11 07:09pm
其實,不太了解您的話意,這是我手上去年或是前年be
對campanulata的附註.be自己說有五種,若您有疑惑,那可能
要請您自己去問be了..呵呵..^^要能分不同個體當然是從成株
的狀態,並以此作組培.幼兒瓶能分的出不同特色嗎?應該很難,
至少小弟看不出來,功力還不到家.
"Random assortment from 5 clones. Small size from 51/2cm or 2".
若是種子苗,它應該會註解"from seed, all individuals."之類的說明.
另,我是覺得要花粉,絕對比要替王老五找個伴容易多.
若您是母豬,那就恭喜了...^^

-- 作者： shiun111
-- 發表時間： 2009/11/11 08:48pm
0.0我剛去看我的風鈴豬,也發現他長出花芽了= =...
所以要請問大大們是要把他花芽剪掉嗎??還是...因為這棵是去年11月中跟塔內一位大大買的~

-- 作者：高啥
-- 發表時間： 2009/11/11 09:51pm
跟貼
[UploadFile=01_1257947398.jpg]
[UploadFile=02_1257947446.jpg]
可以再更廣口

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/11/11 10:25pm
[quote][b]下面引用由[u]hardy[/u]在 [i]2009/11/10 00:35am[/i] 發表的內容：[/b]
嗨, 這我不是很清楚耶
因為我只種過這株,而且從很小棵就照燈光種
二月底在建國花市買的,買的時候是直徑3cm沒有帶根的小苗
再貼一些舊的照片
...
[/quote]
居然在花市就可以買到風鈴了，啊~~~台北人真幸福~~~
請教一下建國花市到底要去哪攤買食蟲？
我上次去逛了一圈，找了好久只看到有一攤，只有常見的基本款，想找進階點的都不知道往哪邊找....................

-- 作者： vn513165
-- 發表時間： 2009/11/11 11:13pm
[這篇文章最後由vn513165在 2009/11/11 11:15pm 第 1 次編輯]

不知道你看到的那攤是不是通往7-11前面那攤. 有賣很多野生蘭
比較特別一點的都放在老闆站的位置的後面.
你人要進去才會看的到

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/11/11 11:19pm
[quote][b]下面引用由[u]vn513165[/u]在 [i]2009/11/11 11:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
不知道你看到的那攤是不是通往7-11前面那攤. 有賣很多野生蘭
比較特別一點的都放在老闆站的位置的後面.
你人要進去才會看的到
[/quote]
所以說只會有一攤賣囉？我下次去的時候會走到底看看的，感謝您的資訊!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/11 11:28pm
[這篇文章最後由無限在 2009/11/11 11:42pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]shiun111[/u]在 [i]2009/11/11 08:48pm[/i] 發表的內容：[/b]
0.0我剛去看我的風鈴豬,也發現他長出花芽了= =...
所以要請問大大們是要把他花芽剪掉嗎??還是...因為這棵是去年11月中跟塔內一位大大買的~
[/quote]
建議不要剪，先確認性別再說，這段時間記得要替開花株施肥

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2009/11/11 11:33pm
be這批裡面並不是全部都是公豬!
有朋友買到開的花是母花!
還有不知道為什麼組陪的個體就一定是公花?
不知道這樣的論調是從何而來的.......

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/11 11:41pm
[這篇文章最後由無限在 2009/11/12 01:58am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2009/11/11 11:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
be這批裡面並不是全部都是公豬!
有朋友買到開的花是母花!
還有不知道為什麼組陪的個體就一定是公花?
不知道這樣的論調是從何而來的.......
[/quote]
就我所知道的是當初園藝商們在釋出一些珍貴的品種時，通常都只有使用一種性別而已，有一種說法是園藝商為了防止蝕友讓這種品種得以用子代進行繁衍和散播，也就造成往後蝕友們對於園藝商的刻板印象

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2009/11/12 05:07pm
請教一下各位大大
現在要進入冬天了還適合施肥嗎?
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/11/11 11:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
建議不要剪，先確認性別再說，這段時間記得要替開花株施肥
[/quote]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/12 10:20pm
[這篇文章最後由無限在 2009/11/12 10:31pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]sinhongliu[/u]在 [i]2009/11/12 05:07pm[/i] 發表的內容：[/b]
請教一下各位大大
現在要進入冬天了還適合施肥嗎?
[/quote]
目前溫度都還沒問題，只要注意溫度不要下降至15度以下就好
[UploadFile=RSCN98115727RSCN_1258035621.jpg]今天剛拍的，花苞不管怎麼看起來都很像公的@@

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2009/11/13 10:23am
無限大
您的意思是說只要最低溫不要降到15度以下就可以持續施肥嗎?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/13 10:52am
[quote][b]下面引用由[u]sinhongliu[/u]在 [i]2009/11/13 10:23am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大
您的意思是說只要最低溫不要降到15度以下就可以持續施肥嗎?
[/quote]
15度以下[i]N. campanulata[/i]就會開始出現生長遲緩的現象，此時就已不適合施肥，要是低於10度就請保重了@@

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/17 11:31pm
[這篇文章最後由無限在 2009/12/13 09:36pm 第 2 次編輯]

= 3 =

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/18 03:47pm
不知道無限大大花開的如何了??
我的母花已經開始開摟

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/18 05:42pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2009/11/18 03:47pm[/i] 發表的內容：[/b]
不知道無限大大花開的如何了??
我的母花已經開始開摟
[/quote]
目前連第一個花苞都還沒打開，只怕花梗會繼續長高。前幾天有把一個只有1mm大的小花苞打開，結果因為太小的關係，裡面到底有什麼實在很難看得出來，倒是有掉出一個黃色的小顆粒，疑似應該是公的

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2009/11/18 09:29pm
無限大...不知組培會不會比較快？

[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/11/17 11:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
BE所提供的N. campanulata如果確定公母都有的話，我有個想法就是想要把N. campanulata量產的計畫，在台灣這種地狹人稠的住宅設計來說，就屬於N. campanulata這種小巧的豬籠草最能夠融入一般家庭環境來種植，不管 ...
[/quote]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/25 11:15am
[UploadFile=DSCN98535743DSCN_1259118918.jpg][UploadFile=RSCN98565746RSCN_1259118926.jpg]繼續長大吧！

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/11/25 03:39pm
希望來得及我的母花已經開快一個星期了

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2009/11/25 09:18pm
樓上看看有沒有延遲母花開花的方法

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/11/26 08:49am
[quote][b]下面引用由[u]goenitz37[/u]在 [i]2009/11/25 09:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
樓上看看有沒有延遲母花開花的方法
[/quote]
其實就算真的趕不上也沒關係啦，[i]N. campanulata[/i]是蠻熱門的種類之一，可以再找其他豬籠草或下次再配也不錯

-- 作者：曉月
-- 發表時間： 2009/12/01 09:41am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/11/05 09:28am[/i] 發表的內容：[/b]
自從這株N. campanulata進入成株型態(展葉直徑12cm)後，所開始等待的就是開花了，雖然明知道牠應該八九不離十是公株，但仍然想看看是不是真的如此瓶子尚未完全打開，瓶口會繼續撐大
轉了一個面之後..... 開花啦~ ...
[/quote]
有沒有想試一下用乾燥低溫的方法保存一些花粉呢？

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/01 09:11pm
[quote][b]下面引用由[u]曉月[/u]在 [i]2009/12/01 09:41am[/i] 發表的內容：[/b]
有沒有想試一下用乾燥低溫的方法保存一些花粉呢？
[/quote]
難不成要用氮氣.... :em06: 這成本未免也太高了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/14 10:26am
[UploadFile=DSCN99095767DSCN_1260757527.jpg]小朋友，你會不會太早開花了？先剪掉等個一年之後再說

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/12/14 11:24am
我這顆營養都用到長側芽去了～～～
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1260761045.jpg]

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/12/14 01:52pm
無限大大
我的高棉豬已經被maxima硬上= =

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/12/14 02:53pm
[這篇文章最後由cool7114在 2009/12/14 10:34pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2009/12/14 01:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大大
我的高棉豬已經被maxima硬上= =
[/quote]
這麼等不及囉......我本來蠻期待無班高棉交出來的風鈴交種........
太可惜了!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/14 04:34pm
[這篇文章最後由無限在 2009/12/15 06:29pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN99235774DSCN_1260779617.jpg][UploadFile=DSCN99265775DSCN_1260779663.jpg]可能還要再五天才會開

-- 作者： handsometzai
-- 發表時間： 2009/12/14 10:25pm
樓樓上的會不會被水桶阿?!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/16 09:22am
[這篇文章最後由無限在 2009/12/17 11:49am 第 3 次編輯]

[UploadFile=DSCN99365781DSCN_1260926476.jpg]眼前的一片美景令人心曠神怡
[UploadFile=FSCN99415782FSCN_1260926502.jpg]近看之下卻........
10月份才剛出現花梗，現在又再出花梗了，其實過去在查閱照片的時候就在日本的網站上看過[i]N. campanulata[/i]是會連續出花梗，不過時間相隔這麼近實在很無言
[UploadFile=FSCN99435783FSCN_1261021757.jpg][UploadFile=RSCN99465784RSCN_1261021767.jpg][UploadFile=RSCN99475785RSCN_1261021775.jpg]補上一些其他部分的照片

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2009/12/16 06:31pm
無限大的豬果然都營養超級好，身體強壯

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/21 10:21pm
[這篇文章最後由無限在 2009/12/21 10:26pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN99595792DSCN_1261405118.jpg]自從10月份開花到現在也有很長的一段時間了，雖然花苞已經些許打開，但說實在自己也有點耐不住性子，於是就剪了一個最下面的花苞來看看
[UploadFile=DSCN99605793DSCN_1261405188.jpg]稍微把花苞打開一些..........
[UploadFile=RSCN99655795RSCN_1261405219.jpg]放大來看....母的@@!!!
[UploadFile=RSCN99685797RSCN_1261405286.jpg]再把花苞打開一點，應該已經很明顯確定是母花了= =+
接下來如果說沒有公花要配的話，那這串花束就要先剪掉了

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2009/12/21 10:39pm
喔喔喔~
這個母豬可要好好保留啊!

-- 作者： loge95
-- 發表時間： 2009/12/22 00:03am
無限大有無意願送作堆。。。。
ｃａｍｐ　ｘ　ｈａｍ　如何。。。

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2009/12/22 00:11am
[quote][b]下面引用由[u]loge95[/u]在 [i]2009/12/22 00:03am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大有無意願送作堆。。。。
ｃａｍｐ　ｘ　ｈａｍ　如何。。。
[/quote]
魔物就這樣誕生了。。。

-- 作者： CYT
-- 發表時間： 2009/12/22 00:22am
[quote][b]下面引用由[u]loge95[/u]在 [i]2009/12/22 00:03am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大有無意願送作堆。。。。
ｃａｍｐ　ｘ　ｈａｍ　如何。。。
[/quote]
好期待這兩隻豬的結合
N. campanulata的大嘴加上N. hamata的唇
光想就覺得興奮

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/22 08:00am
[quote][b]下面引用由[u]loge95[/u]在 [i]2009/12/22 00:03am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大有無意願送作堆。。。。
ｃａｍｐ　ｘ　ｈａｍ　如何。。。
[/quote]
目前還有13個花苞未開(原本15個)，花期至少還可以再拖上一個多月，如果這一個月內N. hamata開了的話請盡快將花粉寄來我這，讓這另一夢幻品種誕生@@

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2009/12/22 09:03am
[quote][b]下面引用由[u]CYT[/u]在 [i]2009/12/22 00:22am[/i] 發表的內容：[/b]
好期待這兩隻豬的結合
N. campanulata的大嘴加上N. hamata的唇
光想就覺得興奮
[/quote]
N. campanulata不是寬唇的...所以N.hamata的紫色勾唇可能表現不明。
猜測N. campanulata x hamata
下位瓶應該是堅硬紫色的N. campanulata下位瓶(有可能不會有下位瓶，因為 campanulata x ventricosa 竟然不結下位瓶?)
+上位瓶應該是綠色堅硬的N. campanulata上位瓶

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2009/12/22 11:25am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2009/12/22 08:00am[/i] 發表的內容：[/b]
目前還有13個花苞未開(原本15個)，花期至少還可以再拖上一個多月，如果這一個月內N. hamata開了的話請盡快將花粉寄來我這，讓這另一夢幻品種誕生@@
[/quote]
恭喜無限大的豬女兒要出嫁囉!!
到時別忘了分享種子喔!!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/22 12:28pm
目前的候選者有以下兩位，希望時間能配合得上
[i]N. hamata
N. maxima[/i]

-- 作者： loge95
-- 發表時間： 2009/12/22 01:31pm
[quote][b]下面引用由[u]goenitz37[/u]在 [i]2009/12/22 09:03am[/i] 發表的內容：[/b]
N. campanulata不是寬唇的...所以N.hamata的紫色勾唇可能表現不明。
猜測N. campanulata x hamata
下位瓶應該是堅硬紫色的N. campanulata下位瓶(有可能不會有下位瓶，因為 campanulata x ventricosa 竟然不結下 ...
[/quote]
其實若是 cam x ham 表現還真是不易想像....倒是有 sibuy 母豬開了就更好了.2年後就可驗證某大廠是否真出包.....
假使來個 bosch x ham 表現應還不賴吧!!

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2009/12/22 02:31pm
cam x ham...好吸引人啊！耐熱性說不定會大大提升，而且又有風鈴血統徹底縮小體積，hamata的張牙舞爪........如果真的配成，無限大我跟您收購一份啊！

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/22 04:50pm
[quote][b]下面引用由[u]cool7114[/u]在 [i]2009/12/22 02:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
cam x ham...好吸引人啊！耐熱性說不定會大大提升，而且又有風鈴血統徹底縮小體積，hamata的張牙舞爪........如果真的配成，無限大我跟您收購一份啊！
[/quote]
最後也可能會變成[i]N. campanulata[/i]種子或什麼都沒有也說不定.....Orz

-- 作者： vn513165
-- 發表時間： 2009/12/22 10:02pm
看各位說的這樣....好像在看武俠小說....
越到後面越是精采.....好期待故事的...發展勒.....Orz

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/29 09:19pm
[這篇文章最後由無限在 2009/12/29 09:21pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=RSCN02645927RSCN_1262092493.jpg][size=6]SOS!SOS![/size]
最上端的花苞已經完全打開了，請loge95和playerst快將你們家的花粉寄過來吧！
再不寄來我就快要被[i]N. campanulata[/i]母花所發出像X液一般的味道給燻死了~~~囧rz
收件地址我已經用短訊寄給你們了，到時如果有種子的話就對半分吧

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/12/29 09:40pm
[這篇文章最後由playerst在 2009/12/29 09:52pm 第 1 次編輯]

我就說了那個味道很xx了...
剛剛上去看了只開一朵...
剩下的下星期才會開= =

-- 作者：愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間： 2009/12/30 09:41pm
在豬的世界
是公豬入贅　哈哈

-- 作者： kai886
-- 發表時間： 2009/12/30 10:21pm
[quote][b]下面引用由[u]愛花ㄉ青蛙[/u]在 [i]2009/12/30 09:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
在豬的世界
是公豬入贅　哈哈
[/quote]
聽說青蛙的世界亦然呢 ~~~~~~~ 嘿嘿

-- 作者：愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間： 2009/12/31 00:02am
哩片校ㄟ　哈哈

-- 作者：水雲喵喵
-- 發表時間： 2009/12/31 03:01pm
喝喝~~~~期待生出來的小豬仔
真不知道會是什麼樣的夢幻品種呀~^^
要等到小豬順利長大結瓶~~~又是漫漫長路
大家就等著欣賞呢

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2009/12/31 10:50pm
[quote][b]下面引用由[u]水雲喵喵[/u]在 [i]2009/12/31 03:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
喝喝~~~~期待生出來的小豬仔
真不知道會是什麼樣的夢幻品種呀~^^
要等到小豬順利長大結瓶~~~又是漫漫長路
大家就等著欣賞呢
[/quote]
可惜到目前為止雙方都還沒將花粉寄來啊
兩位老兄郵局不營業沒關係，請改用宅急便吧，不然可能真的會來不及了

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2009/12/31 10:53pm
不用急阿!!!
花開了可以撐1~2個禮拜
我現在的公花也只有一朵...
開了一個多禮拜了

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/01/01 02:51pm
花可以撐多久，好像跟溫度和濕度有關係吧?
最近天氣多變我的空鳳花也一根一根的開，不像以前是一次開一簇的
害我要雜交空鳳都沒辦法*_*

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/01/01 03:43pm
我認為和溫度比較有關
因為現在的溫度是低溫高濕就長很慢
之前高溫低溼花開的很快

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/12 10:31am
[這篇文章最後由無限在 2010/01/14 10:16am 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN02785938DSCN_1263263438.jpg][UploadFile=DSCN02795939DSCN_1263263449.jpg]寒流來襲，目前小豬們全都在水族箱內過冬，待春季過後再拿到室外。不過....這麼多嘴巴在等著吃肥料，到底哪張嘴還沒吃到我自己都搞不清楚了= =|||

-- 作者： SKY70
-- 發表時間： 2010/01/12 12:25pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/01/12 10:31am[/i] 發表的內容：[/b]
寒流來襲，目前小豬們全都在水族箱內過冬，待明年春季過後再拿到室外。不過....這麼多嘴巴在等著吃肥料，到底哪張嘴還沒吃到我自己都搞不清楚了= =|||
[/quote]
無限大...光看到這一缸...我第一個念頭就是'價值不斐'...

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/01/12 01:19pm
無線大你養了那么多迷你豬。。。。。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/12 06:45pm
今天收到通知說hamata的花粉已經寄出，看來N. campanulata x hamata有望了

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2010/01/12 10:36pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/01/12 06:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
今天收到通知說hamata的花粉已經寄出，看來N. campanulata x hamata有望了
[/quote]
啊啊~~~天呀~~~~光想就流口水~~~~~~~~~~

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/01/13 01:37am
哇塞無限大收這麼多風鈴喔
真可怕O_O

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/01/13 08:38am
那我可以先預約N. campanulata x hamata嗎(疑)?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/13 09:01am
[這篇文章最後由無限在 2010/01/13 09:23am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]plsuzgh[/u]在 [i]2010/01/13 01:37am[/i] 發表的內容：[/b]
哇塞無限大收這麼多風鈴喔
真可怕O_O
[/quote]
俗話說，千萬別相信自己眼前所看到的一切，因為你所見所聞不過是幻影，要用心去感受，當你領悟到真理的時候便會發覺不過只有一株罷了(不用拖，我自己走)
[quote][b]下面引用由[u]goenitz37[/u]在 [i]2010/01/13 08:38am[/i] 發表的內容：[/b]
那我可以先預約N. campanulata x hamata嗎(疑)?
[/quote]
先等到確定有種子的時候再說吧= 3 =

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/01/14 01:41am
那寶特瓶顏色怎麼怪怪的@@.......
感覺好像要...........

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/14 09:32am
[這篇文章最後由無限在 2010/01/14 10:02am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2010/01/14 01:41am[/i] 發表的內容：[/b]
那寶特瓶顏色怎麼怪怪的@@.......
感覺好像要...........
[/quote]
寶特瓶不是我擅長的項目....||||
=============我是分隔線=============
今天收到了N. hamata的花粉，不過花粉的數量非常稀少，暫時就只能夠有多少就用多少，目前已經在跟loge95協調再多寄一些花粉過來會比較保險
[UploadFile=DSCN02805940DSCN_1263432733.jpg][UploadFile=DSCN02815941DSCN_1263432741.jpg][UploadFile=RSCN02865945RSCN_1263432765.jpg]看那支小夾子和手指的比例就知道，[i]N. hamata[/i]公花與[i]N. campanulata[/i]母花兩者比例懸殊
[UploadFile=DSCN02825942DSCN_1263432748.jpg][UploadFile=DSCN02875944DSCN_1263432757.jpg]成串已經沾完花粉的[i]N. campanulata[/i]♀
[UploadFile=RSCN02935947RSCN_1263432773.jpg]近拍沾完花粉後的母花，可以看到最上端有一堆花粉，能不能受粉成功仍然在後續還能不能夠再收到花粉，以增加成功率，預計這些母花在枯萎前如果能夠繼續受粉的話會更好。也就是說母花在還沒有枯萎接續漲大的情況下都還不能夠放心

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/01/14 12:34pm
我覺得先別一次授太多粉,
免得母豬負擔太重,
死了就沒啦~

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/01/15 08:57am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/01/14 09:32am[/i] 發表的內容：[/b]
寶特瓶不是我擅長的項目....||||
=============我是分隔線=============
今天收到了N. hamata的花粉，不過花粉的數量非常稀少，暫時就只能夠有多少就用多少，目前已經在跟loge95協調再多寄一些花粉過來會比較保　...
[/quote]
無限大
等您的好消息喔!! 魔人種魔物喔!!! ^_^

-- 作者： ztl850730
-- 發表時間： 2010/01/15 09:25am
幾天沒注意這個帖子，沒想到發生如此重大事件。交hamata估計不會有鋼唇出現，更大的可能是瓶型和唇保持camp的樣子，顔色加深，出現斑點。

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/01/15 11:17am
我認為會如交到tm一樣
會有鋼唇但無牙出現

-- 作者： ztl850730
-- 發表時間： 2010/01/15 11:25am
我是覺得，因爲camp是小唇的豬，即使會出現鋼唇，因爲唇太小也不會很明顯，最多只能算是比較高的唇肋了。

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/01/15 10:52pm
不過目前觀察好像迷你豬交種多半瓶型都會較為接近迷你豬的型態~
感覺跟遺傳性跟蘋果交種差不多~
不過唇的表現似乎還有機會期待~
來湊個熱鬧@@.....
[UploadFile=P1152199_1263567029.jpg]
寒流丟在戶外淋雨結果結了一個六公分多的籠子@@......
看到真是嚇了一跳~
真是越冷越結籠~
可惜瓶蓋糖霜只有一點點~
目前有點期待這顆的上位......

-- 作者：阿發
-- 發表時間： 2010/01/16 00:50am
我也來插花一下一直想知道對這品其他蝕友的種植環境
不過在之前也大概只有知道無限大種在南部大熱天
本來我也是一直種在室內不過實在是越長越大最近只好把他移到外面去本來還很擔心會冷到看到HILL大也是種在外面就比較放心了[UploadFile=lowiixcamp990110_1263573992.jpg]
之前種在缸裡的狀況是一瓶比一瓶大已經快吞下五十元了= =
如HILL大所說越來越期待這顆的上位
不過我這棵瓶口似乎是較圓比較沒有拉長的感覺

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/16 01:45am
[這篇文章最後由無限在 2010/01/16 01:46am 第 1 次編輯]

放心啦[i]N. truncata x ephippiata[/i]比[i]N. lowii x campanulata[/i]怕冷，同樣都是放置在室外的情況，[i]N. truncata x ephippiata[/i]已經凍傷了

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/01/16 09:46pm
[這篇文章最後由HILL在 2010/01/16 09:47pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/01/16 01:45am[/i] 發表的內容：[/b]
放心啦N. truncata x ephippiata比N. lowii x campanulata怕冷，同樣都是放置在室外的情況，N. truncata x ephippiata已經凍傷了
[/quote]
可是我這顆目前也是一直結籠~
生長並沒有停滯的跡象~
也沒有凍傷的現象.....
[UploadFile=P1162209_1263649558.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/16 09:56pm
[這篇文章最後由無限在 2010/01/16 09:58pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN02975948DSCN_1263650185.jpg]傷兵照片在此，可能是泥炭土的量用太多@@

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/01/17 12:00pm
無限大你那里最低多少度啊？這種我覺得不會凍傷吧。。。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/17 09:07pm
[quote][b]下面引用由[u]nbatp[/u]在 [i]2010/01/17 12:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大你那里最低多少度啊？這種我覺得不會凍傷吧。。。
[/quote]
最低溫才11度，我自己上夜班就快要被冷死了，不過植物應該是另當別論啦！先不論寶特瓶是高地還是低地，有[i]N. ephippiata[/i]的加持還能凍傷也是很厲害了。先前有聽說過其他前輩說過，如果泥炭土的量過多就容易造成凍傷。另外，我覺得用澆水的方式似乎也有問題，不知道改用泡水的方式會不會比較好？但是用泡水的方式水中很容易長出絲藻，非常令人頭痛

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/01/17 11:01pm
呃，11度還好啊，我這里最低5度。。。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/18 08:41pm
來報告一下授粉完之後[i]N. campanulata[/i]的最新近況，目前已經有幾個母花從原本的圓形開始變成細長的長條形狀了，這大概就是結種子前的跡象，不過在還沒看到種子前都還不能放心

-- 作者： rick888chen
-- 發表時間： 2010/01/18 09:20pm
無限大大要加油喔!

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2010/01/18 09:34pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/01/18 08:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
來報告一下授粉完之後N. campanulata的最新近況，目前已經有幾個母花從原本的圓形開始變成細長的長條形狀了，這大概就是結種子前的跡象，不過在還沒看到種子前都還不能放心
[/quote]
期待成功的一刻到來

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/18 10:15pm
[UploadFile=DSCN03045950DSCN_1263824043.jpg]
[UploadFile=RSCN03085952RSCN_1263824020.jpg][UploadFile=RSCN03035951RSCN_1263824097.jpg]應蝕友要求先把照片貼上來，如果有高手的話幫忙看看是否成功了

-- 作者： handsometzai
-- 發表時間： 2010/01/18 10:33pm
有沒有成功也得等到種子發芽的那一刻吧~~
有時候子房膨大也不見得有受粉成功..
果筴爆開..種子中間有膨大也不見得成功..
有時候也會有空包彈啦..
不過還是祝你成功啦~
^^

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/24 10:43am
[UploadFile=FSCN03105990FSCN_1264300236.jpg][UploadFile=FSCN03125991FSCN_1264300243.jpg]最近[i]N. campanulata[/i]結了一個新瓶子和整串的果莢

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/01/24 12:02pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/01/24 10:43am[/i] 發表的內容：[/b]
最近N. campanulata結了一個新瓶子和整串的果莢
[/quote]
:em15: :em15:
不錯喔
加油加油

-- 作者：紅色小哆啦
-- 發表時間： 2010/01/24 01:26pm
加油^^朝期待的

-- 作者： chan702
-- 發表時間： 2010/01/24 11:42pm
成功的日子近了!

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/01/25 02:37pm
首先如帥蔡所言:
子房膨大≠受粉成功
種子膨大≠種子能發芽
成功與否只有等種子發芽那一刻 ~
第二, 去年如果有誰看過 pitcherplant forum 內 EP Geoff 對一大堆 hamata 交配種表現的發表, 應該會瞭解 hamata 的籠鈎只能在與唇脈凹凸明顯, 籠唇較寬和內牙明顯的品種進行雜交, 才有 "機會" 表現出來, 即使用上 maxima, truncata 這些品種, 後代亦只有一丁點的牙齒而已 ...
如果拿去交 campanulata ... 一個幾乎連籠唇也沒有的品種 ... 除了對高溫承受能力更低以外, 我大概不敢對其籠型, 籠子大小有任何期待, 更別說籠鈎了 ...
說到做交配, 我想我的經驗會比一般人多一點點, 我的意見是, 做最適當的配對, 比兩個親本的名氣都來得重要, 很多時候正正的結果不一定就是正, 做任何交配之前, 建議對前人所做的品種作仔細的比對, 至少對遺傳性有一定的瞭解, 才能提高好花率, 不致浪費心血時間

-- 作者： coelacanth
-- 發表時間： 2010/01/25 05:29pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/01/25 02:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
首先如帥蔡所言:
子房膨大≠受粉成功
種子膨大≠種子能發芽
成功與否只有等種子發芽那一刻 ~
...
[/quote]
阿行確實說出了許多重要的事....
交配種實在不是1+1=2 或 >2這種邏輯，EP曾經有棵交配種甫推出即以高價販售，事隔沒多久跌到不剩一半，真有種被當白老鼠的感覺....
很多交種豬也不乏是市場操作，有一陣子在大就是王道的價值觀推波助瀾之下（也許現在仍有這股趨勢），凡是交了truncata的交種管他阿貓阿狗都炒作了起來，儘管可能醜到連他爸媽都不想認。
有時兩種個別極具特色的豬卻被拿來交配，真不知道希望誰像誰，多數時候反而糟蹋了原有特色，但在一股炒作風下雞犬一下升上了天...
不過玩家間彼此嘗試性的配種我到覺得無所謂浪不浪費時間，好玩就好，聽別人說不如自己玩，即使屆時真的醜爆了，不過博君一笑。

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/01/25 10:14pm
其中一棵當時我打死都不肯買的 truncata 交配種就是 campanulata x truncata ....

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/26 06:04am
[這篇文章最後由無限在 2010/01/26 11:45am 第 4 次編輯]

其實我自己看到一些[i]hamata[/i]的交配種也是挺失望的啦，要將[i]hamata[/i]的鉤唇表現的淋漓盡致看來頗有難度，絕大多數的後代鉤唇的表現都不盡理想，或許[i]N. villosa x hamata[/i]可能會比較有搞頭，不過如果要以一般環境下就能種植的條件，那就另當別論了
[i]N. campanulata[/i]的交配種當中目前最滿意的莫過於[i]N. lowii x campanulata[/i]，從EP所提供的照片中看來光是瓶子就可以比一個成人的手掌還大，有薄薄的花唇、誇張的大嘴，極為類似[i]N. lowii[/i]的表現，再加上對高低溫的適應力，真是值得推薦的好豬一隻
而說到[i]N. campanulata[/i]雖然是低地種，但耐熱性卻又不如一般低地種來得好，溫度長期超過35度之後葉片就會開始焦黃，不過選擇以顆粒性的介質來種植的話，問題並不會太嚴重就是了。本身我自己也只種了一年而已，今年表現會如何還很難說，持續紀錄觀察中

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/01/26 10:08am
我觉得种这颗最好保持在30度以下，否则表现就会变差了。。。

-- 作者： campbell
-- 發表時間： 2010/01/26 10:23am
我想，雖然我目前也沒有做過豬的交配...但有幾類園藝植物...我應該算是對配種的心得還算不少了。
看到這篇打算做的配對...我的想法也是跟阿行兄差不多，不論結果好壞...知道一件事=/= 實際體會，我一直覺得心碎的感覺是要自己體會的XD
lowii X campbelliata正巧也有種...它相對上瓶子是比父本大...但普遍言之，絕對稱不上碩大
對我來說...它除了色彩變化多一點...較大的嘴和可能有的糖霜外
最重要的就是株身不太會抽高了，至於寬唇...嗯~ 父母本都是沒有的。
我心目中也有一些理想的lowii配對組合...不過，至少據Geoff所言...他至今尚未做出這種交配
所以短期內應該也不可能看到了~~除非自己下海做囉!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/26 01:39pm
[UploadFile=DSCN03165994DSCN_1264483764.jpg][UploadFile=RSCN03195995RSCN_1264483773.jpg]看完了開花的，接著來看看豬林吧！不過裡面有些可能不是母的...|||

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/27 02:10pm
對了，想要問一下，就樓上第二張照片中那絲狀的黴菌是否會對植物造成影響？因為在室內種的關係相對就無法提供充足的日照，黴菌也趁機開始作亂

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/01/27 08:51pm
菌絲碰到植物後沒有用殺菌劑必死無疑....
建議最好消毒一下...其他豬也是
否則換盆後還是照樣復發。到最後絲狀物就會從葉子跑出來，植物就掛點了。
參考資料：我死掉的幾隻豬。

-- 作者： lei8888
-- 發表時間： 2010/01/27 10:29pm
那請問一下樓上大大,使用甚麼殺菌劑,還有用量多少,太多會不會連豬一起殺死

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/01/28 08:28am
殺菌劑那時候並沒有使用......

-- 作者： campbell
-- 發表時間： 2010/01/28 09:02am
這種黴菌我想一般的廣效性殺菌劑就有用了, 像免賴得
銅快得寧(粉劑或乳劑都有...綠色的), 不過有重金屬成分...對豬會怎樣就不曉得~
我用在其他食蟲上是還OK. 稀釋倍數也不見得就低了。
比較貴的進口藥...看起來也安全些的像是普剋菌也可以試試。

-- 作者： coelacanth
-- 發表時間： 2010/01/28 09:31am
[quote][b]下面引用由[u]goenitz37[/u]在 [i]2010/01/27 08:51pm[/i] 發表的內容：[/b]
菌絲碰到植物後沒有用殺菌劑必死無疑....
建議最好消毒一下...其他豬也是
否則換盆後還是照樣復發。到最後絲狀物就會從葉子跑出來，植物就掛點了。
參考資料：我死掉的幾隻豬。
[/quote]
我的經驗跟你卻不同，這種黴菌（單純外觀，真菌鑑定如果不用分子生物學方法其實不是很容易）在濕度高時就很容易出現，一旦減溼就會消失；致病性的黴菌常常是有種的專一性或特定族群專一性，並不是介質長出黴菌後它見植物就殺，如果植物會被染上通常是植株也開始不健康或有傷口。人的體表也充斥各種細菌、真菌，但你卻不一定會生病；反觀後天免疫缺乏症候群的患者全身上下卻不斷罹患各種大大小小的疾病。
殺真菌的藥劑少有環保用藥，不如把它放在最後防線的手段，在高喊要育種把豬帶回家養要保種的同時也別忽略的其他環保議題。

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/01/28 10:24am
[quote][b]下面引用由[u]coelacanth[/u]在 [i]2010/01/28 09:31am[/i] 發表的內容：[/b]
我的經驗跟你卻不同，這種黴菌（單純外ⅱ}始不健康或有傷口。人的體表也充斥各種細菌、真菌，但你卻不一定會生病；反⑦O忽略的其他環保議題。
[/quote]
:em18: :em18: :em18:

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/01/28 06:11pm
[quote][b]下面引用由[u]coelacanth[/u]在 [i]2010/01/28 09:31am[/i] 發表的內容：[/b]
我的經驗跟你卻不同，這種黴菌（單純外ⅱ}始不健康或有傷口。人的體表也充斥各種細菌、真菌，但你卻不一定會生病；反⑦O忽略的其他環保議題。
[/quote]
補充
植物和動物完全不同
植物如果受到感染
被感染的細胞會釋出化學物質
讓自己枯萎[封鎖原生質絲]
而死亡的植物細胞對病菌來說就像監獄一樣
所以除非是少數的病菌比較賤
不然正常健康的植物就算有傷口被病菌感染
大多不會怎樣
還有如果有看教主的部落格的話就會知道
植物本生有幾丁質酵素
可分解幾丁質
將菌類的細胞壁分解掉

-- 作者：愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間： 2010/01/28 07:08pm
那為何又有並害蔓延這種情形呢？？
植物遭受病源菌入侵
不管會不會產生抵抗的物質
只要植株本身抗性弱就很容易發病
舉個例子來說
玫瑰枝枯病
同樣是薔薇科分別是玫瑰屬和月季屬的植物
粉月季的抗性就比一些切花玫瑰來的強
同樣的時間　粉月寄有病害的部位可以不到一公分
但是切花玫卻可以長達十幾公分　甚至更長或是全株死亡
對於植物有幾丁質分解酵素．．．這點　我有點不認同
既然有此酵素　怎麼還會有植物死於細菌性病害
照理說　細菌入侵後　細菌的細胞壁應該會被此酵素分解才對

會不會被感染
取決於幾個因素
受質與受體是否吻合
寄主的抵抗能力強弱

-- 作者： alexccccc
-- 發表時間： 2010/01/28 07:45pm
個人贊同狼兄的論點若是非必要還是不用藥來的好
個人拙見先從環境的改善下手才是治本之道(但季節性的發病則不能強求了)
除非是病徵有急迫性且傳染力高否則能不用盡量不用 (強烈建議去翻閱一下 *寂靜的春天*一書 )　
附帶一提細菌=/=真菌 ^^

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/01/28 07:48pm
[quote][b]下面引用由[u]愛花ㄉ青蛙[/u]在 [i]2010/01/28 07:08pm[/i] 發表的內容：[/b]
那為何又有並害蔓延這種情形呢？？
植物遭受病源菌入侵
不管會不會產生抵抗的物質
只要植株本身抗性弱就很容易發病
...
[/quote]
怎麼感覺最近在這
都要打很多字
我可能會打錯字I
首先我不確定你的觀念
你上文中
基本的
幾丁質酵素對細菌幾乎沒用
這是國中生物
植物.真菌.細菌
的細胞壁主成
分別是
纖維素.幾丁質.肽聚醣
所以幾丁質酵素只對
真菌類有用
你所講的細菌是你自己需要釐清的
受質與受體是否吻合
我想你沒想錯
不然我的下文你會看不懂
關於植物基因對基因
的辨識
是後天基因的遺傳
有遺傳到的
當受體基因產物界受到訊息分子的時候
就可開始對抗
如果沒有遺傳到可以抗性的基因
難到等死??
我想這就是你誤解的地方
而我所說的
並不是這樣的防禦機制
因為就算
沒有可以對的受體
植物還是可以透過死亡的細胞
產生的訊息
進入過敏反應
所以我覺得
植物本生的健康性
更為重要
如果本生健康不佳
或升生長緩慢當然不適合

-- 作者：愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間： 2010/01/28 10:59pm
嗯嗯
更正為
對於植物有幾丁質分解酵素．．．這點　我有點不認同
既然有此酵素　怎麼還會有植物死於"真菌"性病害
照理說　細菌入侵後　"真菌"的細胞壁應該會被此酵素分解才對
植物能抵抗病原菌的關卡位在於能形成離層的地方
如果是不能形成離層的地方　就靠枝條交叉點的那一坨（我不曉得他的專有名詞）
但也是個算是枝條枯去或脫落後　可以將其傷口經由時間密合的地方
過敏反應
也就是有對應該病原菌的受體
所以才會感病　並且產生過敏反應
或許該說感病與不感病
感病的　不管生長情形如何　始終是感病
只是抵抗力的強弱
抵抗力強　可以強到感染後沒有效果
抵抗力弱　可以弱到感染後準備等死
除了本身抵抗力之外
還有生長時期也會關係到對於病原菌的抗性

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/01/28 11:11pm
[這篇文章最後由cyriax在 2010/01/28 11:13pm 第 1 次編輯]

我想應該沒有所謂"植物還是可以透過死亡的細胞產生的訊息"
比較好的說法應該是"防禦物質除了在有病徵的葉片大量生成之外，同時可造成同一植株其他葉片甚或鄰近植株體內防禦物質被誘發。這就是植物的系統性防禦，有些類似動物的免疫反應。"
在植物和病原菌的交互作用中，除了有專一性的病原菌衍生非致病性誘出物的出現外，還會產生其他種不具專一性，且會發生在不同種類的植物、病原菌作用中的一般性誘出物。這類的一般性誘出物，來自植物或病原菌的寡醣體、脂類多醣體、糖胜和胜等，這些誘出物都會被植物細胞察覺並引發數種植物防禦反應，包括防禦訊息分子的誘導、抗菌素的累積、致病相關性蛋白質基因的誘發等。
所以青蛙大大雖然前段有點小錯誤，但他點出了最重要的"受質與受體是否吻合；寄主的抵抗能力強弱"......細胞壁雖然是植物的第一道防禦，但最重要還是發生在細胞壁裡的細胞質和細胞核，所發生的事
反正多曬太陽和給他(毛或豬)亂長共生的小草(或活水苔)，都可以解決

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/01/29 01:43pm
我論待會活水苔文要出現了XD

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/01/31 02:31pm
[這篇文章最後由無限在 2010/01/31 02:42pm 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN03255996DSCN_1264919469.jpg]這幾天把豬仔們都泡在水中，讓牠們過著泡水的生活

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/02/11 11:17am
[這篇文章最後由無限在 2010/02/11 11:21am 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN03335999DSCN_1265858128.jpg][UploadFile=DSCN03656016DSCN_1265858136.jpg]自從開始栽培[i]N. campanulata[/i]後，經由損友的推薦下買了這樣子的網架，在拍賣網站上網架的種類應有盡有，可惜因為我的臥室空間不大，所以只買了這個小型的而已，每層的高度可用黑色卡榫調整，網架下面可以架設燈具，上面可以放整理盒，算一算一層可以擺24盆3吋方盆，未來如果數量持續增加下去的話，平面空間不足也可以往上發展，即使在狹窄的公寓內也可以有效的運用空間
不過說到在損友的即時通上見識到了什麼叫做水耕風鈴豬的厲害，以我現在的功力仍然不及那張圖的一半啊

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/02/11 01:11pm
大大的網架比我的大多了
感覺蠻好用的
不過放在外頭蠻容易生鏽的[UploadFile=PIC03799_1265865099.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/02/11 06:56pm
[quote][b]下面引用由[u]張喏[/u]在 [i]2010/02/11 01:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
大大的網架比我的大多了
感覺蠻好用的
不過放在外頭蠻容易生鏽的
[/quote]
其實當初在購買的時候就已經從賣家的問與答中得知容易生鏽的問題，網架要是放置在室內的話應該就還好

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/02/23 08:56am
[這篇文章最後由無限在 2010/02/23 08:57am 第 1 次編輯]

目前的重心全部都在這些小傢伙身上
[UploadFile=DSCN03666017DSCN_1266886438.jpg]最近也新增了一批同伴
[UploadFile=DSCN03686019DSCN_1266886447.jpg][UploadFile=DSCN03696020DSCN_1266886454.jpg][UploadFile=DSCN03716022DSCN_1266886467.jpg]這株風鈴雖然剛換盆幾個月的時間而已，根部卻已經開始朝介質表面發展

至於果莢的部份因為還是綠色的關係可能還有得等

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/02/23 10:27am
終於結果囉!! 加油喔，等您的好消息

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/02/23 08:55pm
唇上那些水珠挺有趣的,一滴滴串在一起
(應該不會是蜜汁吧??)

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/02/24 08:34am
[這篇文章最後由無限在 2010/02/24 08:53am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/02/23 08:55pm[/i] 發表的內容：[/b]
唇上那些水珠挺有趣的,一滴滴串在一起
(應該不會是蜜汁吧??)
[/quote]
這株是不澆水的，採腰水法種植，所以是蜜汁沒錯^^

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/02/24 09:07pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/02/24 08:34am[/i] 發表的內容：[/b]
這株是不澆水的，採腰水法種植，所以是蜜汁沒錯^^
[/quote]
竟然有這種充滿藝術性的蜜汁分佈法...
本來對風鈴豬一直不感興趣,現在有點改觀了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/02/26 09:05am
[這篇文章最後由無限在 2010/02/26 09:08am 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN03976037DSCN_1267146125.jpg]其實也不用等植株到這麼大才會有蜜汁，像這樣小小一棵就有了
[UploadFile=FSCN03986038FSCN_1267146173.jpg]放大圖
[UploadFile=FSCN04006039FSCN_1267146194.jpg]目前全部最大的瓶子
[UploadFile=DSCN03946035DSCN_1267146255.jpg]除此之外還要防範還未成熟的風鈴豬開花
[UploadFile=DSCN03956036DSCN_1267146292.jpg]這株的芽居然是粉紅色的@@!!

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/02/26 11:25am
[這篇文章最後由nbatp在 2010/02/26 11:27am 第 1 次編輯]

我也來匯報下我的campanulata的情況。母豬還是沒結瓶，可能還沒從夏天的熱浪襲擊中恢復過來，從頂呀來看下一片葉子有結瓶的可能性，側芽倒是已經開瓶了。大概三周前換過介質，目前側芽業長4.5cm，母豬業長8cm。。。
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1267154638.jpg]
[UploadFile=A5BCA9RA6W1_1267154653.jpg]
[UploadFile=A5BCA9RA6W2_1267154668.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/03/12 00:11am
[這篇文章最後由無限在 2010/03/12 10:38am 第 2 次編輯]

[UploadFile=FSCN04466056FSCN_1268361485.jpg]這幾天陸續把生病的豬送進水族箱裡面保溼的關係，導致水族箱空間嚴重不足，只好把這群還在馴化中的[i]N. campanulata[/i]給移了出來，提前移出基本上並不會有太大問題，只是有點趕鴨子上架的感覺，要是可以的話還是待在水族箱裡會安全些

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/03/12 08:42am
可以套袋應急一下!

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/03/12 09:24am
無限大，您果然是中了風鈴毒囉!!
果然是數大就是美呀!!等您的風鈴瓶子海喔

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/03/13 10:10am
[quote][b]下面引用由[u]cyriax[/u]在 [i]2010/03/12 09:24am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大，您果然是中了風鈴毒囉!!
果然是數大就是美呀!!等您的風鈴瓶子海喔
[/quote]
先前馴化好的8株風鈴已經小有規模，等接下來的10株風鈴也都馴化好之後就能看到滿滿的風鈴瓶子海了

-- 作者：紅色小哆啦
-- 發表時間： 2010/03/13 03:15pm
好羨慕^^
風鈴豬好可愛
可惜不是我這種人可以養的

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/03/13 06:49pm
好奇問一下是什麼病需要保溼?
話說這邊有一株N. ventricosa好像也生病的樣子
葉背佈滿咖啡色的斑點,豬籠會從蓋子部分先枯掉,一時間也不知道該怎麼處理
總之就先隔離起來停止葉面灑水保持通風觀察看看... (′・ω・`)

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/03/25 10:42am
[UploadFile=DSCN05306094DSCN_1269484879.jpg][UploadFile=DSCN05376096DSCN_1269484888.jpg][UploadFile=DSCN05386097DSCN_1269484899.jpg][UploadFile=FSCN05406100FSCN_1269484908.jpg]自從授粉到現在也已經過了好幾個月，果莢看起來似乎還沒成熟的樣子

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/03/25 10:47am
可以輕輕的捏捏看
熟了就會裂開了qq

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/03/25 11:28am
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/03/25 10:47am[/i] 發表的內容：[/b]
可以輕輕的捏捏看
熟了就會裂開了qq
[/quote]
這些果莢每個都是死硬派，硬的跟什麼一樣，看來還有得等....Orz

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/06 10:04am
[UploadFile=DSCN05966144DSCN_1270518722.jpg]還在馴化階段中的風鈴豬
[UploadFile=DSCN06006145DSCN_1270519312.jpg][UploadFile=DSCN06046146DSCN_1270519326.jpg][UploadFile=RSCN06076147RSCN_1270519340.jpg][UploadFile=RSCN06086148RSCN_1270519352.jpg]在寒冷的冬季過後，終於可以將這群已經馴化完成的風鈴豬們搬上陽台了，也可以藉此減少電費的消耗

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/04/06 11:48am
無限你應該說這群風鈴豬已經 "長穩" ... 這些原來就是人工栽培的東西不存在所謂的馴化勒 ~
何況我根本就不相信馴化野豬這回事 ... 印象中豬只有長得好, 跟長得不好還沒有死而已 ...

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/04/06 01:52pm
我覺得"馴化"並不是只限用於野生植物適應人工環境,
在園藝上, "馴化"常是指把植物從環境A適應到環境B的過程.

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/04/06 02:49pm

"馴化"一詞是從蘭界來的吧
的確類似行哥的說法是強調在山採(野採)個體，
被收入人工環境後，經過了適應期恢復了良好長勢
(我只是敘述現象，沒說我贊同這種"馴化"概念，)
早期食蟲界山採豬的比例亦不低，
賣豬的通路也是靠早就形成的賣蘭通路，
所以自然也採用了這個詞，然後這詞進了蝕界後就越來越涵化
舉凡套袋-->不套袋; 加蓋-->不加蓋; 冰箱-->外界; 溫室-->陽台......
包山包海，無所不"馴"
幾年前我看到這個詞在蝕界用成這樣，也是感到非常好笑
(因為我也是先養蘭，所以算先入為主，請勿怪)
不過這也算是種蝕界獨特的"文化"，沒理由一定要同於蘭界，
所謂文化就是有些事情代代傳承，沒什麼一定道理可言，
像是流行看到豬的生長點長得沒那麼順暢，
就把根系上所有介質完全挑掉再換新也是一例
或是大家都要擠在清明節掃墓，然後國道大塞車也是一例

-- 作者： SUJ
-- 發表時間： 2010/04/06 09:09pm
無限大大
加油!!今年迷你豬可能或許是拼小命開花.2012年再po一次開花照便是.

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/04/06 10:51pm
[這篇文章最後由plsuzgh在 2010/04/06 10:54pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/04/06 11:48am[/i] 發表的內容：[/b]
無限你應該說這群風鈴豬已經 "長穩" ... 這些原來就是人工栽培的東西不存在所謂的馴化勒 ~
何況我根本就不相信馴化野豬這回事 ... 印象中豬只有長得好, 跟長得不好還沒有死而已 ...
[/quote]
A. 也許上述的狀況適不適合用“馴化”這個詞是可以討論的，畢竟環境適應是到“馴化”的程度還是植物本身的合理容忍範圍，每個物種都有差異。
B. 馴化在植物上，基本上就是指人為的環境適應，與植物本身的來源是人工或是野外沒有必然關係。甚至在外來種或歸化種的討論上，也有所謂人工栽培逸出“野外自然馴化”的說法。組培苗出瓶等園藝上對植物生長環境的漸進強迫適應，也是用馴化這個詞。
C. 把馴化理解成單指“野外物種”的人為環境適應，可能是比較偏向動物方面的說法，跟植物上的概念有出入。

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/04/06 11:01pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/04/06 10:04am[/i] 發表的內容：[/b]
還在馴化階段中的風鈴豬在寒冷的冬季過後，終於可以將這群已經馴化完成的風鈴豬們搬上陽台了，也可以藉此減少電費的消耗
[/quote]
不知為何
每次看到風鈴豬
都有種夏日微風的感覺
很棒
也很漂亮

-- 作者： vn513165
-- 發表時間： 2010/04/06 11:30pm
健化---使用人工資源及環境,使苗株健康化.
馴化---讓植物苗株適應環境叫馴化.
植物健化:說清楚一些,就是利用適當的培養基及環境控制,使該種植物做最適當的健康成長.
培養基:最適當的N.P.K.比例及EDTA維生素等配製.
環境控制:適當的日照,溫控與溼度控制.
植物馴化:植物本身適應環境能力的表現.
馴化過程有很多種:
1.溫度---從低溫到高溫或從高溫到低溫.
2.水分---從乾燥到潮濕或從潮濕到乾燥.
3.光線---從全日照到半日照或從半日照到全日照.從短日照到長日照或從長日照到短日照.
4.氣壓---從高山到平地或從平地到高山.
5.土質---從沙質土到粘質土或從粘質土到沙質土.
6.肥料及介質---從貧瘠到豐富,從豐富到貧瘠.
以上這些還有其他條件複合馴化,馴化時間及成功率依照植物種類有所不同.主要馴化一種植物是漸進的,可能會花上很長時間.

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/04/06 11:39pm
[quote][b]下面引用由[u]plsuzgh[/u]在 [i]2010/04/06 10:51pm[/i] 發表的內容：[/b]
A. 也許上述的狀況適不適合用“馴化”這個詞是可以討論的，畢竟環境適應是到“馴化”的程度還是植物本身的合理容忍範圍，每個物種都有差異。
B. 馴化在植物上，基本上就是指人為的環境適應，與植物本身的來源是　...
[/quote]
"環境適應是到“馴化”的程度還是植物本身的合理容忍範圍，每個物種都有差異" 深表認同 ~
的確馴化是一個含義很廣的字, 英文 domestication, acclimatization, naturalization 都有被稱之為馴化, 然而在不同的層面可有不同的解釋, 個人對馴化的理解確實較為狹義, 謝謝指導 ~

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/04/06 11:57pm
我想阿行原本想要表達的概念,
有一個生態學的名詞叫作"歸化"會更適合...
(我不知在香港或大陸是否有別的說法)
通常是用在講生長在A國家的生物被帶到B國家之後,
自己適應B國家的環境並落地生根, 在B國家大量繁殖.
通常那種有辦法在別國家歸化的生物,
強壯, 命賤而且很會繁殖, 往往會危害當地的生物...XD
不過國外產的豬適應某人家的環境並大量繁殖,
這種情況不大適合用"歸化"來講, 還是只能用"馴化"了...XD

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/04/07 02:20am
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/04/06 11:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
我想阿行原本想要表達的概念,
有一個生態學的名詞叫作"歸化"會更適合...
(我不知在香港或大陸是否有別的說法)
通常是用在講生長在A國家的生物被帶到B國家之後,
自己適應B國家的環境並落地生根, 在B國家大量繁殖.
通常那種有辦法在別國家歸化的生物,
強壯, 命賤而且很會繁殖, 往往會危害當地的生物...XD
不過國外產的豬適應某人家的環境並大量繁殖,
這種情況不大適合用"歸化"來講, 還是只
[/quote]
我想你誤解了吧！
生態學上”歸化“與環境適應並不直接相關，而是屬於community的概念
歸化（naturalized, 大陸翻譯成馴化？）強調的是物種融入遷入地的生物群落
歸化種並不ㄧ定具侵略性，而是需要觀察其在community中的生態地位，
只有當歸化種的生態棲位（niche）與本地物種重疊並且具有相當強的繁殖競爭能力，
或是恰巧本地生態棲位空缺的情況下，才會造成所謂“入侵物種”的狀況
有許多歸化種在群落演替的趨勢下是相對弱勢的
我想應該是沒有人扯到歸化這件事，而且歸化也和你說的概念差異很大
你說的東西比較接近入侵物種的概念
對於外來種相關概念有興趣的朋友可以參考[url=http://e-info.org.tw/node/41208]這篇文章[/url]

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/04/07 04:07am
[這篇文章最後由bagelpony在 2010/04/07 04:26am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]vn513165[/u]在 [i]2010/04/06 11:30pm[/i] 發表的內容：[/b]
健化---使用人工資源及環境,使苗株健康化.
馴化---讓植物苗株適應環境叫馴化.
植物健化:說清楚一些,就是利用適當的培養基及環境控制,使該種植物做最適當的健康成長.
培養基:最適當的N.P.K.比例及EDTA維生素等配 ...
[/quote]
若我沒記錯的話，
幼苗健化不一定是講瓶苗製程與培養基什麼的
就算運用在瓶苗上也不是指瓶苗製程的這段，
而是講瓶苗發根後，因預期到其出瓶後面對的環境差異
外界介質不若培養基那麼充滿營養，所以過程中需使其根毛較發達
也就是"製程"的一個step
重點在預期要變換環境，先"健化"他
用在蝕上，譬如說組陪小豬苗出瓶的漸進適應過程是"健化"的概念，
夾鏈袋裡的種子發芽發根後要取出的漸進適應過程也是"健化"的概念
毛兒加蓋(蓋上有洞)應該也算是"健化"過程
但蝕界似乎"馴化"了一切
(也不是不行啦，馴化和健化本就非對立觀念，
只是中文的"馴化"究竟所指為何?相較之下健化指涉的目標較小)
非科班出身，隨便講講，有錯請一定要指正
------------------------------------------------------------------------------------------------
不過我從不認為口語需跟學術用語一致，
蝕界要"馴"便"馴"我是覺得沒差，根植於文化的東西不是說變就能變的
不應強求其改變，正如同不強求大家不在清明節掃墓

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/07 07:42am
[quote][b]下面引用由[u]SUJ[/u]在 [i]2010/04/06 09:09pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大大
加油!!今年迷你豬可能或許是拼小命開花.2012年再po一次開花照便是.
[/quote]
今年初已經有兩棵小風鈴開花了，左下角那一棵就有開過，但是在這個階段開花感覺挺不放心的，所以就這麼把花都給剪了，至少要到今年年底我才會打算讓牠們開花來確認性別

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/04/07 01:55pm
[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/04/07 04:07am[/i] 發表的內容：[/b]

(也不是不行啦，馴化和健化本就非對立觀念，
只是中文的"馴化"究竟所指為何?相較之下健化指涉的目標較小)
[/quote]
you got the point!
這些概念可能有重疊的部份，但不代表他們是同義詞
健化（Hardening）是指提升適應逆境能力，強調的是植物體自身的生理機能的加強，
而針對特定的環境因子啓動逆境或強化機制（例如”低溫健化“）
而馴化強調的是環境轉換的適應（adapt），而適應的概念從分子到族群範圍可以很廣
一般而言馴化就是漸進式的朝向目標環境進行環境因子調控（而植物體對這樣的調控做出了反應）
馴化的過程會不會加強植物體的生理機能？這是肯定的
如果你要討論”適應“這件事
用植物生理的觀點健化這個詞是比較容易讓人理解你想要討論的標的
從環境或是族群生態的觀點馴化這個詞會比較貼切
[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/04/07 04:07am[/i] 發表的內容：[/b]

用在蝕上，譬如說組陪小豬苗出瓶的漸進適應過程是"健化"的概念，
夾鏈袋裡的種子發芽發根後要取出的漸進適應過程也是"健化"的概念
毛兒加蓋(蓋上有洞)應該也算是"健化"過程
[/quote]
上面的例子如果沒有牽扯到角質層增生的議題組培出瓶就不需要談到到健化
（當然，的確是有角質層增生這類的生理機制變化）
你要說是”健化“ 也沒有錯但你提到的”漸進適應過程“ 就完全是馴化的概念
這種概念上的不精確容易和別人雞同鴨講所以才會有這一小系列的回文
這和口語不口語學術不學術用詞一點關係都沒有
能讓多數人懂你想要表達的而不會造成誤會就是合適的用詞
你所謂的“蝕界文化”之說，在下並不認同
馴化這個詞的概念本來就比較廣而在這個圈子裡面討論的東西也沒有脫離這個詞的概念
當然的確會有不夠精準的狀況但這不是學術圈不可能這樣嚴格要求
（而實際上是因為這裡鮮少出現深入到需要用更精準辭彙的討論）
更何況你所謂的”健化“可能跟一般所談的健化概念有一段落差這就是我所謂的誤會
對植物的逆境與適應有興趣的人可以參考[url=http://www.nsc.gov.tw/files/popsc/2003_240/9206-06.pdf]這篇文章[/url]

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2010/04/07 03:37pm
跟貼一下我的風鈴豬
可以清楚看到瓶子蓋子下方有蜜汁~
[UploadFile=P1070268_nEO_IMG_1270625821.jpg]

-- 作者： kela
-- 發表時間： 2010/04/07 06:59pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/04/06 10:04am[/i] 發表的內容：[/b]
還在馴化階段中的風鈴豬在寒冷的冬季過後，終於可以將這群已經馴化完成的風鈴豬們搬上陽台了，也可以藉此減少電費的消耗
[/quote]
越來越有成『海』的趨勢哦~~ :em11: ..
大大成為風鈴豬的超級大戶指日可期喔!! :em25: .

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/04/09 03:38pm

在我看來，"健化"和"馴化"並非兩對立概念
(對立係指統計學上的對立，亦即並非若屬於A集合就不屬於B集合)
組培描出瓶，既是健化也是馴化
但若要討論的是植株生理上的改變，那是側重於健化觀點
這過程也是漸進，當然我提到"適應"的確是不精確

而說到蝕界文化，其所用的確沒脫離"馴化"的範疇
因為"馴化"的範疇太大
但若和其他界相比，"馴化"用得頻度不是高上很多嗎?
甚至到氾濫的地步，這就是我說的"根植於文化"
舉無限此例，他冬天收豬進室內是馴化，春天拿豬回室外是馴化
但冬天若把豬放在外面漸進的適應氣溫變化，好像也是馴化
和留在外面相比，收豬進來環境改變的幅度尚且較小很多，
但我們只強調前者是馴化而後者是...whatever，
若是無限還有留在陽台的豬，我們卻想都沒想過去說他馴化了兩次
這就是"口語的使用習慣"
再舉個例子，中國網友常會說"估計是OO"
例如: 估計是個高手
"估計"亦沒脫離"估計"的範疇，
但台灣網友對於"估計"的使用頻度和側重點則非如此，
只會說估計O很大或看起來像個高手
這就是根植於文化的口語習慣
是故若並非從食蟲開始進入園藝領域的人，和從食蟲進入園藝領域的人
兩者對這個詞的主觀感覺自然有所不同，
用法和側重點彼此不同也和學術所用不同，縱使他們都沒有脫離範疇
而我不認為這有什麼好強求其改變的
要求它變就像要求中國網友不再"估計"或要求台灣網友多多"估計"
緣木求魚

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/04/09 10:30pm
[這篇文章最後由plsuzgh在 2010/04/09 10:37pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/04/09 03:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
舉無限此例，他冬天收豬進室內是馴化，春天拿豬回室外是馴化
但冬天若把豬放在外面漸進的適應氣溫變化，好像也是馴化
和留在外面相比，收豬進來環境改變的幅度尚且較小很多，
但我們只強調前者是馴化而後者是...whatever，
若是無限還有留在陽台的豬，我們卻想都沒想過去說他馴化了兩次
這就是"口語的使用習慣"
[/quote]
植物存活就是“馴化”完成？還是要到植物能夠完成生活史才算“馴化”完成？
你可以思考這兩個時點的差異
樓上的例子沒有“馴化次數”的問題，兩者也都是馴化，並且持續在馴化中
（因此個人對於所謂“馴化完成“的說法並不認同，應該只是”經過一段時間的馴化後“；
誤用“完成”這個概念，這才是如你所說”口語使用習慣“的問題）
我還是強調，問題起因在於你認為的“馴化”不等於他所用的“馴化”，這是認知的落差
而不應該肇因於“特定族群的使用習慣”這種先入為主的刻板印象
即便結論都一樣：這樣的使用是可以接受的
把使用氾濫歸責於特定族群的文化更是相當偏頗的說法
的確在不同的領域，會有不同的注重點詞語的使用頻率也會有差異
指責其“氾濫”也許是個人觀點但我想這種說法太沈重
少數人對詞語使用的不精確沒有必要批判整個領域
況且這樣的使用本來就是可以接受的似乎也不用預設哪個領域的立場去批判
不須要去糾正本來就正確的事
如果說有比”馴化“更適合我們討論”環境因子適應調控“的用詞，而不會讓人產生誤會，
並且連不是這個領域的人都能理解這樣的概念，那的確是更值得我們使用的
指責“馴化”使用氾濫前請思考蘭科的高度多樣性當然會使環境因子適應調控的議題重要性降低
而食蟲植物，最起碼豬籠草科的分布環境與蘭科相比狹窄得可憐，而其他食蟲植物也沒好到哪裡去
台灣原生至少340種蘭科植物豬籠草科是零如果在台灣不談馴化那要種甚麼東西？
瞭解這點的人相信不會拿雞腿比象腿

-- 作者： SUJ
-- 發表時間： 2010/04/10 01:29am
幾天前才知道只有蘭科植物才能用馴化一詞,出了蘭科範圍則不適用?
冬天收到室內春天移到室外-----馴化的過程;不是移一次算馴化一次.
蘭科單一品種的分佈範圍較大(也有分佈狹隘的品種),意味對環境變化接受程度高馴化過程相對簡單;分佈狹隘的品種則相反甚至比豬籠更難馴化.
分佈越狹隘的品種越不容易馴化.
剛出瓶的瓶苗也有馴化過程,因為瓶內濕度恆接近100%!!
觸類旁通~語言語法用語因地而有些許差異稍微解釋一下應該沒事兒!

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/04/10 01:58pm
小弟覺得說
馴化的確有它本身的意義
看了P大的連結的確和原本的用法差很多
不過我覺得各位生物高手也別太care
雖然有他本來的意義
隨便附加或更改是不對的
但語言本來就是符號
用來取代or代表
在這
你說
"這顆原本住水族箱.你拿回去要馴化喔"
對方就可以輕易的了解
拿回去後
要保持高濕度
慢慢轉換
也不會有太多人想到其他地方
相對也方便很多
or
"你說這顆馴化好了"
這樣對方拿回去就可以擺在光線充足的地方
又或是可以放心得購買交換
如果還要再創新詞
似乎也不必
若有冒犯請指正

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/12 08:24am
[這篇文章最後由無限在 2010/04/12 08:49am 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN06206153DSCN_1271031677.jpg][UploadFile=RSCN06226154RSCN_1271031689.jpg][UploadFile=RSCN06256155RSCN_1271031700.jpg]這幾天嘗試著把沒有授粉的果莢採下來扒開看看裡頭，不過看來似乎都是空包彈的樣子
[UploadFile=DSCN06276156DSCN_1271031769.jpg][UploadFile=DSCN06286157DSCN_1271031779.jpg]因為螢幕換成了16:9的寬螢幕，所以試著把相機的設定調成16:9來看看= =

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/04/12 08:49am
記得以前有人說過,就算果莢膨脹裡頭有種子,也有可能都是空包彈
明明都已經中獎了,卻還是有可能變成銘謝惠顧
嗯...豬籠草的繁殖機制還真是奇怪 (′・ω・`)

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/04/12 11:34am
[這篇文章最後由bagelpony在 2010/04/12 11:36am 第 1 次編輯]

pls兄，
"氾濫"不是個負面詞彙，而是現象描述
您說到批判或指責似乎太嚴重，因為我不是在批判它，
叫人不能說"馴化"的也不是我
只是客觀的描述它在食界出現的頻度很高，
並描述其頻率出現之高到使非食界的人感到詫異，
但主張食界玩家不應該因此而改變，
這是在委婉的說若有人叫無限或其他蝕友不能說"馴化"是有問題的
(這句才是重點，不過似乎沒人看到)
另外，您提到的"馴化沒有次數""不該有完成"
我同意但明顯的跟食界版友們慣常出現的用法有歧異，如無限此例或張喏舉的例子
我說的口語習慣，是在說時蝕界資訊交流平台常出現的馴化用法，
我也不認為它該有次數或"完成"，
但不能否認食界多數人卻是如此使用，尤其是"馴化完成"幾乎是成套出現
這已是界內文化，沒什麼好避諱的
也就是我之前說的學術和口語習慣的落差，
一樣只是描述現象，我不認為食界有什麼好改的
沒有支持或反對這種用法，
請別把"馴化的用法出問題"算到我頭上

至於SUJ兄說到沒聽過"蘭界才能用馴化""出了蘭界不適用"，
我也沒聽過，此討論串也沒人這麼說，
只說兩界口語習慣的側重點不同，不該叫無限兄改口

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/04/12 12:29pm
這個...
"氾濫"這一詞在中文上是一種負面的表示方法,
是用來表示某東西多到讓人受不了了,
通常使用到"氾濫"時表示那人對此事感到不滿, 抱怨等等...
如果只是要表現某東西漸漸多到四周都是,
使用"普及化", "慣用"等這些中性的詞比較不會引起誤會.

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/04/12 12:38pm

OK，下次改進 ^o^
不過"普及化"和"慣用"似乎還形容不到頻率那麼"多"的程度，
我再想想下次該怎麼形容

-- 作者：王七七
-- 發表時間： 2010/04/12 12:46pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/04/12 08:24am[/i] 發表的內容：[/b]

這幾天嘗試著把沒有授粉的果莢採下來扒開看看裡頭，不過看來似乎都是空包彈的樣子
因為螢幕換成了16:9的寬螢幕，所以試著把相機的設定調成16:9來看看= =
[/quote]
無限大
好可惜這次南下沒遇見你
下次有機會再煩你幫我介紹交流會會員
有子萬事成.繼續加油好事一定成

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/04/12 08:05pm
[這篇文章最後由plsuzgh在 2010/04/12 08:11pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/04/12 11:34am[/i] 發表的內容：[/b]
"氾濫"不是個負面詞彙，而是現象描述
您說到批判或指責似乎太嚴重，因為我不是在批判它，
叫人不能說"馴化"的也不是我並描述其頻率出現之高到使非食界的人感到詫異，
但主張食界玩家不應該因此而改變，
這是在委婉的說若有人叫無限或其他蝕友不能說"馴化"是有問題的
[/quote]
原來我華文造詣這麼差？真是失敬失敬
我想我的意見都說的很清楚了您要怎麼自圓其說是您的事
之前的內容沒有針對性純粹就事論事沒有非難任何人的意思
而這個議題離原po內容太遠就此打住了吧
既然你覺得沒差就不需要說那麼多囉

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/04/12 08:16pm
王七七大
別跟我這個窮學生搶豬阿= =
兩棵都被搶走了
只好買個十年的夢....

-- 作者：王七七
-- 發表時間： 2010/04/13 12:31pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/04/12 08:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
王七七大
別跟我這個窮學生搶豬阿= =
兩棵都被搶走了
只好買個十年的夢....
[/quote]
真不好意思
下次改進.改搶loge95哈哈......
說實在只要有黑蘋果都不敢說搶

-- 作者： sinhongliu
-- 發表時間： 2010/04/13 04:18pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/04/12 08:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
王七七大
別跟我這個窮學生搶豬阿= =
兩棵都被搶走了
只好買個十年的夢....
[/quote]
playerst大...十年夢也不錯啊
期待您的夢唷
奇怪...怎麼沒人要搶N. talangensis X veitchii

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/04/13 06:13pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/04/12 08:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
王七七大
別跟我這個窮學生搶豬阿= =
兩棵都被搶走了
只好買個十年的夢....
[/quote]
有夢最美希望相隨XD
別怕啦!!下次交流會在搶

-- 作者： pollyplant
-- 發表時間： 2010/04/13 07:25pm
我也想要風鈴豬海，不過這次都沒有風鈴豬拿出來拍賣說，好可惜
那有沒有風鈴豬的種子或小苗呀？賣我吧！

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2010/04/13 07:46pm
春交會當天有賣呀.......你怎麼不買.......是沒有看名牌嗎？我記得有在賣，通常那種東西沒必要上拍賣台呀............

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/04/13 07:57pm
對阿你怎麼不買= =
那天有看到阿....
真是怪了...

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/13 08:25pm
[這篇文章最後由無限在 2010/04/13 09:19pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN06426163DSCN_1271164734.jpg][UploadFile=DSCN06496165DSCN_1271164748.jpg]這群風鈴放在陽台上幾天觀察下來，首先發現到的是後面那批買進的小苗們，因為葉子太小與太少的關係，導致太陽一曬沒多久底下的介質就開始變乾，也迫使我必須改用泡水的方式，以防止因為長時間在外工作而無法立即澆水的情況

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/04/13 10:22pm
夭壽~
1.2.3.4.5........24
天哪一共有24棵
不愧是風鈴豬海

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/13 10:30pm
[quote][b]下面引用由[u]asd82421[/u]在 [i]2010/04/13 10:22pm[/i] 發表的內容：[/b]
夭壽~
1.2.3.4.5........24
天哪一共有24棵
不愧是風鈴豬海
[/quote]
[UploadFile=DSCN06516166DSCN_1271168932.jpg]你猜錯了，總共是19株才對，上面的那兩張圖裡的風鈴豬完全一模一樣，頂多也才占其中的12株，這張圖則是剩下沒貼出來的

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/04/14 10:10pm
那還是很多!!
想必要花很多心思照顧吧!?

-- 作者：水雲喵喵
-- 發表時間： 2010/04/14 10:14pm
19株...............已經很多了ㄅ...........喝喝
還好統一管理應該不會太辛苦
~^^

ＴＯ　pollyplant
至於春交會當天喵喵一去就看到2顆。。。風鈴。。。。買走一株最大的
還剩下一株阿。。。。。該不會你比較晚到所以。。。。。被買走了ㄅ

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/14 10:15pm
[這篇文章最後由無限在 2010/04/27 07:58am 第 4 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]asd82421[/u]在 [i]2010/04/14 10:10pm[/i] 發表的內容：[/b]
那還是很多!!
想必要花很多心思照顧吧!?
[/quote]
說實話是隨便養隨便大而已...
介質：中粒赤玉土、3號蛇木屑
水質：純Ro水 (3~10ppm)
光源：T5舒博萊特水族燈具2呎雙燈各14w，每天從早上6點開至晚上8點，共14小時
溫度：10~38度C
肥料：細粒&微粒魔肥
[quote][b]下面引用由[u]水雲喵喵[/u]在 [i]2010/04/14 10:14pm[/i] 發表的內容：[/b]
19株...............已經很多了ㄅ...........喝喝
還好統一管理應該不會太辛苦
~^^
ＴＯ　pollyplant
...
[/quote]
可以肯定的是，當天早上8點pollyplant還有問說早上9點會場不是還在擺設，這麼早去要幹嘛?我就有回應要他早點去搶好貨，看來他還是漏掉了這個早起的鳥兒有蟲吃的罩門

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/04/14 10:17pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/04/14 10:15pm[/i] 發表的內容：[/b]
說實話是隨便養隨便大而已...
[/quote]
ㄏㄏ
那叫野放吧!!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/27 07:46am
[這篇文章最後由無限在 2010/04/27 08:22am 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN06936176DSCN_1272325522.jpg]即將採收的果莢們，總計13個
[UploadFile=DSCN06946177DSCN_1272325560.jpg]一群吃了魔肥的豬仔們，長大的速度真是夭壽快@@|||
記得去年最大的母豬，像這樣的大小時就已經換成4吋盆了

-- 作者： pollyplant
-- 發表時間： 2010/04/27 09:05am
我十點多就到了呀！難道不夠早嗎？那賣多少呀？

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/27 10:33am
[quote][b]下面引用由[u]pollyplant[/u]在 [i]2010/04/27 09:05am[/i] 發表的內容：[/b]
我十點多就到了呀！難道不夠早嗎？那賣多少呀？
[/quote]
十點多到那就跟一般的蝕友沒兩樣了，這麼晚來福利早就都被工作人員A走了，下次請記得9點到場

-- 作者： tata0421
-- 發表時間： 2010/04/27 11:57am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/04/27 10:33am[/i] 發表的內容：[/b]
十點多到那就跟一般的蝕友沒兩樣了，這麼晚來福利早就都被工作人員A走了，下次請記得9點到場
[/quote]
這次去的經驗
9點半左右是個不錯的時間.十點就有點晚了
但早到9點時餐廳反而沒開 :em19:

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/04/29 06:05pm
[這篇文章最後由無限在 2010/04/29 06:07pm 第 1 次編輯]

最近發現市面上有賣5吋方盆的關係，不過要是把原本3吋方盆換成5吋的話，原本網架的最上層空間就會不夠用了，所以打算下個月領薪水之後再買一組燈具與五5吋方盆，再來進行換盆的工作，到時候網架上種植的空間就會增加為兩層

-- 作者：水雲喵喵
-- 發表時間： 2010/04/30 11:06pm
[quote][b]下面引用由[u]pollyplant[/u]在 [i]2010/04/27 09:05am[/i] 發表的內容：[/b]
我十點多就到了呀！難道不夠早嗎？那賣多少呀？
[/quote]
怎麼會......喵喵10:30才到一到就看到2盆耶?????
你沒去找嗎?

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/04/30 11:11pm
[quote][b]下面引用由[u]水雲喵喵[/u]在 [i]2010/04/30 11:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
怎麼會......喵喵10:30才到一到就看到2盆耶?????
你沒去找嗎?
[/quote]
我也覺得很唬爛...
我吃飽時去翻還在耶= =
雖然沒多久就見到saa手上有一盆...

-- 作者：水雲喵喵
-- 發表時間： 2010/04/30 11:40pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/04/30 11:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
我也覺得很唬爛...
我吃飽時去翻還在耶= =
雖然沒多久就見到saa手上有一盆...
[/quote]
哈哈............那盆應該就是喵喵代人買
托SAA帶回台中低~~~~~呼呼

-- 作者： changta
-- 發表時間： 2010/05/08 12:50pm
經實驗證明,瓶子是純綠還是有斑基本上應該是光照不同的結果,下面有斑的原本表現是純綠
[UploadFile=DSC07372_1273294006.jpg]
[UploadFile=DSC07373_1273294119.jpg]
[UploadFile=DSC07374_1273294147.jpg]
它原本的顏色如下
[UploadFile=DSC07375_1273294200.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/08 08:46pm
如果說植株的來源是BE的話那確實是個令人振奮的好消息

-- 作者： changta
-- 發表時間： 2010/05/09 00:51am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/05/08 08:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
如果說植株的來源是BE的話那確實是個令人振奮的好消息
[/quote]

不是BE的,牌子說明了源頭..

-- 作者：王七七
-- 發表時間： 2010/05/09 11:06am
[這篇文章最後由王七七在 2010/05/09 11:08am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]coelacanth[/u]在 [i]2010/01/25 05:29pm[/i] 發表的內容：[/b
請問那,牌子源自於那個源頭
很漂亮

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/05/09 11:17am
Malaysiana Tropical

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/15 10:37pm
[這篇文章最後由無限在 2010/05/15 10:38pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN08426237DSCN_1273934091.jpg]看似與平常並沒有兩樣的風鈴豬仔們
[UploadFile=DSCN08316233DSCN_1273934156.jpg]將最大的一株轉了一個面之後........ 我囧
[UploadFile=DSCN08386235DSCN_1273934286.jpg]居然又開花了
[UploadFile=RSCN08366238RSCN_1273934196.jpg]不僅如此，底下來加贈兩隻小豬

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/05/15 10:48pm
他雖然不會精盡豬王
不過他應該還沒做完月子八= =

-- 作者：碎葉關山
-- 發表時間： 2010/05/15 10:48pm
鐵窗拍得很帥!

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/05/16 08:30am
哇~
恭喜阿!!無限的豬又要生了~
ps:這樣太累了吧XD

-- 作者：水雲喵喵
-- 發表時間： 2010/05/16 11:13pm
可憐的小豬.........月子才剛做完
身體都還沒養好......又有啦....
他是一隻好豬丫~~~~~~~
名副其實的備胎女王豬~~~~~嘿嘿

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/16 11:21pm
從去年開第一個花梗來，這已經是第三個花梗了，而且花苞的數量一次比一次多。也由於前陣子才剛採收完果莢的關係，到年底之前我都不打算要讓她再授粉，目前就先讓她和底下的側芽繼續生長
待5吋方盆貨到了之後，即將要把第一批送來的風鈴們全部換盆，讓根部能夠有更大的生長空間

-- 作者： persi
-- 發表時間： 2010/05/17 11:34pm
會不會跟施用魔肥有關係呢
氮-磷-鉀-鎂
6-40-6-15

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/18 08:09am
[quote][b]下面引用由[u]persi[/u]在 [i]2010/05/17 11:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
會不會跟施用魔肥有關係呢
氮-磷-鉀-鎂
6-40-6-15
[/quote]
這種魔肥包裝上就是寫著蘭花魔肥，專門是為了讓蘭花開花而配製的肥料，所以會造成豬仔經常開花應該就是受到肥料配方的影響

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/19 09:43am
[這篇文章最後由無限在 2010/05/19 09:54am 第 2 次編輯]

[UploadFile=RSCN08526246RSCN_1274233055.jpg]5月15日跟花x城x所訂購的5吋30個與2.5吋方盆30個於5月18日上午到貨，共計60個方盆，採貨到付款全部共四百多元，今天下班的時候順便到五金器材行找到53cm長的整理盒來當作水盆，算一算總共可以放12個5吋方盆在裡頭
[UploadFile=DSCN08446239DSCN_1274233182.jpg]因為夏季日出方向是在這邊的關係，所以把所有換盆完畢的N. campanulata們放在這個地方，讓他們能夠吸收到充足的陽光
[UploadFile=DSCN08486240DSCN_1274233249.jpg]剛換盆的葉子上多少都會沾到點赤玉土碎塊，過陣子梅雨季節來了之後就會被雨水沖刷乾淨了，而且像現在這樣一整群的N. campanulata重量也相當的重，就算颱風來了應該也不用擔心會被吹走了
比較可惜的就是製作花盆的廠商似乎沒有製作7吋方盆，不然還真想買來替N. campanulata ♀進行換盆呢！畢竟方盆的整體感非常的美觀，只是成本較圓盆來得高，相對也較少在市面上看到

-- 作者： pollyplant
-- 發表時間： 2010/05/23 09:00am
完了，我大概是色盲了，看不出來花是黃的還是綠的？
母的是黃的嗎？

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/23 09:02am
[quote][b]下面引用由[u]pollyplant[/u]在 [i]2010/05/23 09:00am[/i] 發表的內容：[/b]
完了，我大概是色盲了，看不出來花是黃的還是綠的？
母的是黃的嗎？
[/quote]
N. campanulata ♀是綠的

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/05/23 12:40pm
那種小方盆不錯用,我也是在同一家買的
不過市面上能見度還真不是普通低,至今也只在建國花市看過一家有賣
我是蠻希望廠商能推出那種2~3吋高度增加的版本
這樣用來栽培一些根系發達的植物也比較方便

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/05/30 09:37am
[UploadFile=DSCN08726254DSCN_1275183217.jpg]經過了多年的觀察放置在室外與室內之間的比較之後，終於獲得了一個結論就是，我家除了冬季可以獲得全日照之外，其餘的季節幾乎沒有太陽光的直射，對於需要日照的豬籠草來說就顯得相當無力，於是決定就這麼放置在室內接受T5燈具的照射。但因為近來換了5吋方盆之後，所需要的空間也增加了不少，現在19棵N. campanulata已無法全部放置在同一層中，又因為缺乏資金的關係遲遲無法購入另一組T5燈具，有些N. campanulata就只能夠暫時先待在室外，等燈具架好之後再移到室內了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/02 10:33am
[這篇文章最後由無限在 2010/06/02 05:42pm 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN08926262DSCN_1275445852.jpg]終於有閒錢買燈具了，總算可以進行燈具的架設
[UploadFile=DSCN08996263DSCN_1275445884.jpg]架設在第四層
[UploadFile=FSCN08986265FSCN_1275445931.jpg]架設燈具中，原本在第四層上層的豬仔們先放在地板上
[UploadFile=DSCN09016264DSCN_1275445920.jpg]最大的母豬近拍
[UploadFile=DSCN09106268DSCN_1275471661.jpg]燈具架設好之後，終於是把剩下的豬仔們都擺到架子上了
[UploadFile=DSCN09116269DSCN_1275471704.jpg]第四層上方的豬
[UploadFile=DSCN09126270DSCN_1275471717.jpg]第三層上方的豬

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/16 10:52pm
[這篇文章最後由無限在 2010/06/16 10:56pm 第 1 次編輯]

前幾天去相機器材行買了一支章魚腳架，目前腳架已架設在欄干上進行間隔攝影，經過多天的測試之後所得到的經驗是，每一秒鐘所需要的張數約為30張，以每5分鐘拍攝一張的話，一天24小時只能拍出188張，那麼大約有6秒鐘左右，連續拍攝一星期也只有42秒。但[I]N. campanulata[/I]現階段生長速度不快的關係，可能42秒的影片內容也看不出個所以然來也說不定，那麼就請各位蝕友期待一下影片完成的那一天吧

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/06/16 11:41pm
間格攝影的特寫作品常常在探索頻道看到,想不到無限君也要嘗試
但是要拍攝完整的開瓶過程好像需要不少時間
感覺是一項費時費神的大工程

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/17 00:52am
[這篇文章最後由無限在 2010/06/17 00:58am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/06/16 11:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
間格攝影的特寫作品常常在探索頻道看到,想不到無限君也要嘗試
但是要拍攝完整的開瓶過程好像需要不少時間
感覺是一項費時費神的大工程
[/quote]
對於本來生長速度非常慢的植物來說，用這樣的方法就可以看出其迅速的生長，感覺真的非常神奇，方法也就是放在該處讓攝影機定時自動拍攝，剩下所需要的就是時間和祈禱不要下雨了，不過在室內種植的話就沒差
我所想要拍攝的是同一層樓所有[i]N. campanulata[/i]成長的過程，並非為單一株植株 :em06:

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/06/17 08:33am
玩這種間隔攝影需要穩定的腳架,
章魚腳架並不穩, 長時間可能會變形,
導致對焦點跑掉.
使用傳統的腳架還是比較好.

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/17 09:20am
[這篇文章最後由無限在 2010/06/17 10:55am 第 9 次編輯]

剛剛完成了一天份的拍攝量，時間只有7秒，看來只拍了210張左右，相機設定每5分鐘拍攝一次似乎有點過久，每6秒就過一天實在太快了點，但卻又能正確配合上風鈴的生長速度，本來是想說要改成設定每1分鐘拍攝一次，不過又擔心因為速度過慢影響觀賞的效果
<object width="640" height="505"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4VfEMfjkWb0&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4VfEMfjkWb0&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object> 
我好像看到了壁虎在偷喝水盆裡的水，難怪水位下降的這麼快.......[UploadFile=02_1276738127.jpg]這種情況應該叫做人贓俱獲嗎?
先前本來在苦思電池沒電的話就得將相機拿下來換電池，再重新放回腳架上相機多少角度都會有偏移的問題，還好這次P6000的包裝盒中沒有附贈充電器，反倒變成了充電插座，可以讓使用者一邊由相機對電池充電，一邊藉由電腦連線到網站上上傳照片。如此一來當定時器開燈時充電插座就可以直接供電給電池，當定時器關燈後，電池也已經早就充好電了，相機也就不用離開腳架進行長時間定點拍攝了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/21 05:05pm
[這篇文章最後由無限在 2010/06/21 05:09pm 第 2 次編輯]

[UploadFile=Photo_0038_1277111075.jpg]相機已經拿來拍攝影片使用，在沒有多餘的相機可用下，只好用手機來拍架設在欄杆上的相機，右下角是電源供應線，可以24小時補充相機拍攝影片所消耗的電源，目前已經完成40秒以上的影片

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/06/21 10:31pm
前陣子買了數位相機,也想買個三腳架做為近拍植物特寫的輔助工具
不過該怎麼說呢...這種東西看起來感覺心裡毛毛的
很怕雲台連接處斷裂/鬆脫之類的意外發生 ('A` )

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/21 11:02pm
[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/06/21 10:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
前陣子買了數位相機,也想買個三腳架做為近拍植物特寫的輔助工具
不過該怎麼說呢...這種東西看起來感覺心裡毛毛的
很怕雲台連接處斷裂/鬆脫之類的意外發生 ('A` )
[/quote]
放在那5天了感覺很穩的說，接下來還有近一個月的拍攝作業，看來相機短時間不會拿來拍照了....|||

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/23 10:04am
[這篇文章最後由無限在 2010/06/23 12:59pm 第 2 次編輯]

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/S2dxrfnZBPw&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/S2dxrfnZBPw&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object> 
目前完成了54秒左右的片段，並且加入了「Tsubasa翼 - I talk to the rain」作為配樂使用，如果能完成三分鐘的片段音樂就能完整播出了= 3 =

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2010/06/23 11:16am
這影片真是驚人！看完後有幾點想法
1.國外的間隔攝影似乎是30分鐘1張，不知道無限大的間隔是?
2.覺得拍攝全部風鈴好像有點抓不到重點，個人覺得對著某一顆拍攝，那種感覺可能比較震撼
3.風鈴的葉子居然會展開、縮、再展開，很驚人呀！
4.夜間部分其實什麼都看不到了，是否夜間就不拍攝可能比較好？
5.看起來就很費時費工，不過若是完成，一定會超滿足的~~~

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/23 11:34am
[這篇文章最後由無限在 2010/06/23 12:46pm 第 5 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]cool7114[/u]在 [i]2010/06/23 11:16am[/i] 發表的內容：[/b]
這影片真是驚人！看完後有幾點想法
[/quote]
[b]1.國外的間隔攝影似乎是30分鐘1張，不知道無限大的間隔是?[/b]
答：每5分鐘一張，這跟電影在播放影片的時候差不多的原理，是採每秒要用到多少格的方式，一秒大約要用掉30張，每30分鐘一張的話可能影片中一天只有不到2秒....
[b]2.覺得拍攝全部風鈴好像有點抓不到重點，個人覺得對著某一顆拍攝，那種感覺可能比較震撼[/b]
答：如果只鎖定最大的那株或許不錯，因為牠的生長速度是最快的，越大株生長越快，越小株生長越慢
[b]3.風鈴的葉子居然會展開、縮、再展開，很驚人呀！[/b]
答：感覺就好像人在伸懶腰一樣
[b]4.夜間部分其實什麼都看不到了，是否夜間就不拍攝可能比較好？[/b]
答：目前有進入夜間就不拍攝的機器似乎很少見不然就是價錢很貴的樣子?只要設定好每隔幾分鐘拍攝一次之後，剩下的都是靠機器自己去運作，當然入夜之後也是照樣拍攝，除非自己去關機才會停止，夜間的部份就只好靠剪接裁剪掉XD
[b]5.看起來就很費時費工，不過若是完成，一定會超滿足的~~~[/b]
答：影片中好像用掉了五天的時間?詳細我沒有去算，可以選用的樂曲還挺多的，但適合的配樂絕大多數都是民族風的歌曲或音樂，目前因為換水洗水盆的關係已經停拍，正在思考下次要拍攝什麼，應該就是拍最大株的風鈴

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/06/23 12:26pm
晚上拍攝的解決方法不難,
其實就是改用全程使用閃光燈來打光.
把相機快門提高到1/125或是其閃光燈同步的極限,
這樣即使有燈光在照射, 拍出來還是暗的,
但閃光燈則不受快門的限制仍可得到正常的曝光.
但由於閃光燈不可能長時間靠電池供電,
所以要改買插電式的閃光燈,
並採用無影罩或半透明紙來控光,
就可以得到良好的打光.
配樂方面, 最好去找那種無版權的音樂,
這樣在使用上會比較方便.

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/23 12:45pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/06/23 12:26pm[/i] 發表的內容：[/b]
晚上拍攝的解決方法不難,
其實就是改用全程使用閃光燈來打光.
把相機快門提高到1/125或是其閃光燈同步的極限,
這樣即使有燈光在照射, 拍出來還是暗的,
...
[/quote]
攝影模式禁用閃光燈....Orz

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/06/23 09:33pm
44秒左右,最大那株頂芽新抽的葉片一瞬間生長速度好快...
＊32秒壁虎登入又登出了www

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/24 10:28am
[這篇文章最後由無限在 2010/06/24 10:33am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/06/23 09:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
44秒左右,最大那株頂芽新抽的葉片一瞬間生長速度好快...
＊32秒壁虎登入又登出了www
[/quote]
壁虎第一天晚上也有光顧喔！
[UploadFile=snapshot20100624_1277346623.jpg]還有最近伊波醬的人氣居高不下，可以考慮用用12集裡頭要跟小鳥遊約會她頭上有一堆MU RI字樣的圖
[UploadFile=snapshot20100624_1277346780.jpg]或者種島縮在角落的樣子也不錯

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/24 05:33pm
話說....今天發現有一株[i]N. campanulata[/i]開花了，因為花梗還太短的關係，即使想剪掉也還有所困難，還在猶豫要不要留下來確認性別

-- 作者： cd1234567897
-- 發表時間： 2010/06/24 07:28pm
無限先不要剪,我的維京要開花了,等確認性別可以交種

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/25 06:41pm
[quote][b]下面引用由[u]cd1234567897[/u]在 [i]2010/06/24 07:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限先不要剪,我的維京要開花了,等確認性別可以交種
[/quote]
這株是母花的機率很高= =

-- 作者： cd1234567897
-- 發表時間： 2010/06/25 07:16pm
花苞是圓形,尚未開花

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/06/25 09:40pm
12集還沒看
用日網找到的現成素材二次加工頂著先w
話說我有個朋友,他對於伊波醬戲份之多頗有微詞
還有她近乎真女主角的地位也甚感不滿
原因很簡單,只因為她的相貌還有髮型都神似某個偽娘的關係...(((( ;ﾟДﾟ))))
[UploadFile=AFuA4l_1277473189.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/06/25 10:04pm
[這篇文章最後由無限在 2010/06/25 10:11pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/06/25 09:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
12集還沒看
用日網找到的現成素材二次布ⅲP不滿
原因很簡單,只因為她的相貌還有髮型都神似某個偽娘的關係...(((( ;ɪДɪ))))
[/quote]
官配設定就是小鳥遊 x 伊波這是無可否認的事實 XD
就連漫畫到了後期也幾乎都是小鳥遊和伊波的故事居多，種島早已淪為佐藤捉弄的對象了
[UploadFile=snapshot20100625_1277474813.jpg]要說到偽娘的話，小鳥遊小時候的女裝才是極致

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/06/25 10:26pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/06/25 10:04pm[/i] 發表的內容：[/b]
種島早已淪為佐藤玩弄的對象了
[/quote]
不知情的人聽到這句會有很大的幻想空間www
當初我與我朋友都很看好白楊醬,認為她是餐廳裡唯一的正常人
直到她看見鳥小遊的女裝照露出這樣的表情為止...
[UploadFile=A5D5B7A8_1277475782.jpg]
偽百合真是糟糕啊...

-- 作者：水雲喵喵
-- 發表時間： 2010/07/04 01:38am
3.風鈴的葉子居然會展開、縮、再展開，很驚人呀！
答：感覺就好像人在伸懶腰一樣

+1
真的很神奇.....很妙....相信大多人都不知道風鈴豬的葉子會這樣做運動吧
雖然早知道植物的葉子是會做運動的.....可是真的看見
還是令人驚嘆呀
之後是否有機會就針對那一顆最大的風鈴珠最間隔拍攝
真的很有意思.....可惜就是因為晚上沒打光....
一下黑一下亮.....眼睛看完後
有些不舒服...................粉吃力
若能增加打光更好

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/04 08:46am
[這篇文章最後由無限在 2010/07/04 10:15am 第 1 次編輯]

過了這麼多天總算是完成了1分06秒的影片片段，可惜相機本身應該也快到極限了，相機在最後整個一直在進行對焦，結果畫面就慘不忍睹了。不過好消息是牠又要開花了= =
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/YfEAD8GODRk&hl=zh_TW&fs=1?color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/YfEAD8GODRk&hl=zh_TW&fs=1?color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/07/04 09:48am
還蠻像心臟在跳動說

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/07/04 04:34pm
背景音樂配的好棒喔

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/07/04 05:35pm
看無限大這篇近半年
忍了幾個月上星期終於還是敗了一棵回家
被毒到啦><
[UploadFile=DSCF676920A6DBAD_1278236060.jpg]

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/07/05 09:15am
樓上像是建國貨

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/07/05 02:40pm
[quote][b]下面引用由[u]goenitz37[/u]在 [i]2010/07/05 09:15am[/i] 發表的內容：[/b]
樓上像是建國貨
[/quote]
是的～沒錯

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/07/05 07:55pm
搞不好買到會紅的風鈴~

-- 作者： hardy
-- 發表時間： 2010/07/06 05:33pm
[這篇文章最後由hardy在 2010/07/06 05:47pm 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]goenitz37[/u]在 [i]2010/07/05 07:55pm[/i] 發表的內容：[/b]
搞不好買到會紅的風鈴~
[/quote]
嗯嗯，這幾週我都有看到建國有在賣喔
仔細看有幾株，瓶子的上半確實有點顏色
有幾株就看不出來
反正會紅的那個樣子，跟我去年買的那株[url=http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=19&topic=9867&start=75&show=0][color=#0000FF]長得[/color][/url]差不多阿
有可能是同個來源吧
現在的價錢貴了兩倍，可是我當初買的是剛剪下來的芽，還沒長根啦，大小也差了兩倍 :)

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/06 05:43pm
[這篇文章最後由無限在 2010/07/06 06:01pm 第 1 次編輯]

奇怪，我一直都想買紅風鈴卻都沒有人理我 = =
因為沒辦法上台北的關係，如果確定建國那攤賣的是紅色的話，麻煩請誰幫忙代購一下吧
即使買到了是不會紅的，來源也想必不同，這樣就足夠了

-- 作者： cpuidlego
-- 發表時間： 2010/07/07 01:36pm
無限兄~
女僕店最近有沒有下文?

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/07/07 04:00pm
[這篇文章最後由sinji在 2010/07/07 04:01pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/07/06 05:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
奇怪，我一直都想買紅風鈴卻都沒有人理我 = =
因為沒辦法上台北的關係，如果確定建國那攤賣的是紅色的話，麻煩請誰幫忙代購一下吧
即使買到了是不會紅的，來源也想必不同，這樣就足夠了
[/quote]
星期六早上我會去一趟建國花市
如有需要我是可以幫忙看看是否還有
如果有也可以幫忙買
聽那某攤老闆表示這星期六還會進一些不錯的豬...

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/07 05:39pm
[quote][b]下面引用由[u]cpuidlego[/u]在 [i]2010/07/07 01:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限兄~
女僕店最近有沒有下文?
[/quote]
最近被調派到新單位，很難排出時間來參加聚會=.=|||
最近總算是可以開始休假了
[quote][b]下面引用由[u]sinji[/u]在 [i]2010/07/07 04:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
星期六早上我會去一趟建國花市
[/quote]
那麻煩先幫忙買個兩棵左右，到時候再用短訊聯絡我付款方面的問題

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/07/07 05:50pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/07/07 05:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
那麻煩先幫忙買個兩棵左右，到時候再用短訊聯絡我付款方面的問題
[/quote]
OK
那就這樣

-- 作者：李文考
-- 發表時間： 2010/07/07 10:06pm
我26號就要去上班摟~~
有要在這之前辦嗎????

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/08 07:55am
[quote][b]下面引用由[u]李文考[/u]在 [i]2010/07/07 10:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
我26號就要去上班摟~~
有要在這之前辦嗎????
[/quote]
因為人手已經足夠的關係，這個月應該是可以舉辦女僕咖啡館聚會的

-- 作者： cd1234567897
-- 發表時間： 2010/07/11 08:07pm
無限,維京豬開花了,是公豬,等全部開完花後在記花粉給你

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/12 07:44am
目前只有兩棵小風鈴要開花，可能速度趕不上了

-- 作者： cd1234567897
-- 發表時間： 2010/07/12 04:31pm
現在主芽跟側芽都在開花,如果花粉可以保存的話,可以先採收花粉保存,等母豬開花在使用

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/07/13 03:34pm
請問各位大大你們都是去哪入手 N. campanulata的?

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/07/13 05:37pm
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/07/13 03:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問各位大大你們都是去哪入手 N. campanulata的?
[/quote]
花市或拍賣

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/22 05:56pm
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/cZVoG5sjlkg&hl=zh_TW&fs=1?color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/cZVoG5sjlkg&hl=zh_TW&fs=1?color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object> 
完成了2分47秒的影片@@

-- 作者：碎葉關山
-- 發表時間： 2010/07/22 10:50pm
感覺可以在放快一點
看沒多久我就拉游標把他看完了
原來他展開1片葉子要好幾天的光陰呀~

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/07/23 07:57am
我覺得是這幾天可能氣候較不適合,
所以豬的生長停頓下來了.
或許等到秋天來拍較好.

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/23 08:33am
[quote][b]下面引用由[u]碎葉關山[/u]在 [i]2010/07/22 10:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
感覺可以在放快一點
看沒多久我就拉游標把他看完了
原來他展開1片葉子要好幾天的光陰呀~
[/quote]
這些影片是以每天9秒鐘的片段剪輯而成的，以167秒除以9等於進行了18天的拍攝
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/07/23 07:57am[/i] 發表的內容：[/b]
我覺得是這幾天可能氣候較不適合,
所以豬的生長停頓下來了.
或許等到秋天來拍較好.
[/quote]
每一片葉子為10cm+要加快生長速度似乎不容易，等入秋之後氣溫降低之後或許會長得比較快些

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/07/23 10:04pm
比起先前影片,生長速度感覺真的遲緩不少
頂芽新抽的葉片起初很正常,到了16秒左右突然變得皺皺的...
這是正常現象還是...被熱到?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/07/24 07:55am
[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/07/23 10:04pm[/i] 發表的內容：[/b]
比起先前影片,生長速度感覺真的遲緩不少
頂芽新抽的葉片起初很正常,到了16秒左右突然變得皺皺的...
這是正常現象還是...被熱到?
[/quote]
16秒是葉背的紋理，屬正常現象

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/05 09:06am
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1arbvHs1OKE&hl=zh_TW&fs=1?color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1arbvHs1OKE&hl=zh_TW&fs=1?color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object> 完成了4分22秒的影片@@
這次是換湯不換藥版，只比原本多了兩分鐘

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2010/08/05 10:29pm
『薄桜鬼』EDｷﾀ═══(ﾟ∀ﾟ)═══!!!!
植株葉片生長速度都放慢了
反倒是下方那盆抽花梗的最能表現出"生命成長"的躍動感
這次的MVP要頒給它 (*'Д`*)

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/06 08:36am
[quote][b]下面引用由[u]Choir[/u]在 [i]2010/08/05 10:29pm[/i] 發表的內容：[/b]
『薄㜳鬼』ED⺀⺜═══(ɪ㜣ɪ)═══!!!!
植株葉片生長速度都放慢了
反倒是下方那盆抽花梗的最能表現出"生命成長"的躍動感
這次的MVP要頒給它 (*'Д`*)
[/quote]
是薄櫻鬼ED沒錯，這首歌剛好4分22秒[UploadFile=DSCN11706351DSCN_1281054953.jpg][UploadFile=DSCN11726352DSCN_1281054961.jpg]這次預定要參展的豬

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/11 09:07am
[這篇文章最後由無限在 2010/08/11 10:32am 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN12006365DSCN_1281488678.jpg]母豬又準備要開花了= =|||

-- 作者：阿發
-- 發表時間： 2010/08/11 09:47am
請教無限大
是什麼原因? 您的風鈴葉緣很多都是黃色

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/11 10:32am
[這篇文章最後由無限在 2010/08/11 10:32am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]阿發[/u]在 [i]2010/08/11 09:47am[/i] 發表的內容：[/b]
請教無限大
是什麼原因? 您的風鈴葉緣很多都是黃色
[/quote]
我不是很確定真正的原因，因為我並沒有更深入去研究答案，只能推測原因如下：
1.光照所產生的高溫
2.利用魔肥施肥所造成

-- 作者：阿俊教練
-- 發表時間： 2010/08/11 01:21pm
恭喜無限大!
預祝您這次成功授粉&繁殖~

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/08/11 09:06pm
無限大的風鈴真的是很會開花
不知以前無限大分出去的種子有人孵出來嗎?
我挺好奇那些種子的後續...

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/11 09:40pm
[quote][b]下面引用由[u]sinji[/u]在 [i]2010/08/11 09:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大的風鈴真的是很會開花
不知以前無限大分出去的種子有人孵出來嗎?
我挺好奇那些種子的後續...
[/quote]
我想應該是沒有人孵出來才對，當時候只來了一批花粉，數量根本完全不夠，想再索取也沒有下文最後就乾脆有多少沾多少，而我自己孵的結果是失敗的

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/12 07:54am
[這篇文章最後由無限在 2010/08/12 07:55am 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN12186371DSCN_1281570858.jpg][UploadFile=DSCN12166370DSCN_1281570935.jpg]似乎長出了一根蘆筍@@?

-- 作者： 19901010
-- 發表時間： 2010/08/12 12:15pm
無限大有考慮過交原種的N. campanulata種子嗎@@?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/23 08:36am
[UploadFile=DSCN14446444DSCN_1282523741.jpg][UploadFile=DSCN14456445DSCN_1282523751.jpg][UploadFile=DSCN14466446DSCN_1282523759.jpg]目前總計開花共4株，除最大的母豬之外，其餘都還尚未確認性別

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/08/23 09:19am
如果是公的先別砍
我的red tiger要開了....
目前進度跟你公花差不多
應該趕的上

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/24 08:59am
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/08/23 09:19am[/i] 發表的內容：[/b]
如果是公的先別砍
我的red tiger要開了....
目前進度跟你公花差不多
應該趕的上
[/quote]
已經確定住在樓上的那兩株是公花，還剩底下兩株還正在等花苞開了之後才知道

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/08/29 07:53am
[這篇文章最後由無限在 2010/08/29 09:51am 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN15386458DSCN_1283039586.jpg][UploadFile=DSCN15396459DSCN_1283039594.jpg]又有兩株要開花了~[UploadFile=DSCN15436462DSCN_1283046627.jpg]母豬側芽開花了
[UploadFile=DSCN15416460DSCN_1283039610.jpg][UploadFile=DSCN15426461DSCN_1283039618.jpg]同一時間內有五株在開花

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/08/29 04:14pm
我家的風鈴也要開花了
[UploadFile=DSCF059520A6DBAD_1283069612.jpg]

-- 作者：愛毛
-- 發表時間： 2010/08/29 05:46pm
[quote][b]下面引用由[u]sinji[/u]在 [i]2010/08/29 04:14pm[/i] 發表的內容：[/b]
我家的風鈴也要開花了
[/quote]
您的風鈴現在開花不太好吧!

-- 作者：ㄚ熊
-- 發表時間： 2010/08/29 07:02pm
[quote][b]下面引用由[u]愛毛[/u]在 [i]2010/08/29 05:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
您的風鈴現在開花不太好吧!
[/quote]
什麼原因?

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/08/29 07:13pm
太小顆可能會死

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/08/29 07:33pm
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/08/29 07:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
太小顆可能會死
[/quote]
嗯嗯~
建議先減掉!!
再等一年比較保險^^

-- 作者： zenith
-- 發表時間： 2010/08/29 10:34pm
我的最近也在開花,難道風鈴豬的花期是9月?

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/08/30 04:24pm
又開了一棵...[UploadFile=DSCF061320Custom_1283156612.jpg][UploadFile=DSCF061020Custom_1283156643.jpg]

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/08/30 05:44pm
公花留給我QQ
這樣就可以交母老虎

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/01 08:55am
[UploadFile=DSCN15866467DSCN_1283302509.jpg][UploadFile=DSCN15896469DSCN_1283302517.jpg]現在同時有六株在開花

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/09/01 09:09am
無限大~加油!!
拼育種

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/02 07:56am
[這篇文章最後由無限在 2010/09/02 07:57am 第 1 次編輯]

今天早上又確定了一株也開花了，同時七株在開花= 3 =|||

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/04 08:18am
[這篇文章最後由無限在 2010/09/04 08:23am 第 1 次編輯]

再次更新開花數，一共九株...Orz
母豬的兩個側芽都開花了

-- 作者：丫土伯
-- 發表時間： 2010/09/04 08:51am
無限大加油，孩子的未來不能等@oo@

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/13 09:01am
開花總數再次更新為10株，目前已確認性別為一母兩公
其餘都還得等到花苞打開後才知道

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/09/13 10:57am
加油!!! 給他用力繁殖吧
就會有好多公母囉

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/22 01:33pm
[這篇文章最後由無限在 2010/09/23 10:22am 第 1 次編輯]

[UploadFile=FSCN18380005_1285208516.jpg][UploadFile=DSCN18320001_1285208332.jpg][UploadFile=DSCN1834_1285208428.jpg][UploadFile=DSCN18360001_1285208470.jpg][UploadFile=DSCN18370001_1285208497.jpg]
花梗長高了不少，不過這陣子因為薊馬又再次出沒的關係，新葉被吸食而不太好看

-- 作者： stevenua
-- 發表時間： 2010/09/22 05:57pm
[這篇文章最後由stevenua在 2010/09/22 06:02pm 第 1 次編輯]

越看越想要>"<好閃哦

-- 作者： BE
-- 發表時間： 2010/09/22 07:45pm
[quote][b]下面引用由[u]STEVENUA[/u]在 [i]2010/09/22 05:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
越看越想要>"<好閃哦
[/quote]
不用閃,,衝一株來種就對了:em22:
早收，就不閃 (一閃一閃亮晶晶 :em17: )

-- 作者：ㄚ熊
-- 發表時間： 2010/09/22 09:41pm
BE朋友，你傳訊給我你有很特別的風鈴豬，
也貼出來讓大家瞧瞧吧。

-- 作者： stevenua
-- 發表時間： 2010/09/22 10:35pm
有沒有多的我們私下聊XD

-- 作者： MR-CACA
-- 發表時間： 2010/09/22 10:39pm
無限大~太閃了~有要割愛嗎?
不要獨享~哈哈

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/23 10:18am
[quote][b]下面引用由[u]MR-CACA[/u]在 [i]2010/09/22 10:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大~太閃了~有要割愛嗎?
不要獨享~哈哈
[/quote]
現階段並沒有割愛的打算，不過如果想來我家參觀的話倒是隨時都歡迎

-- 作者： iamjason
-- 發表時間： 2010/09/23 12:09pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/09/23 10:18am[/i] 發表的內容：[/b]
現階段並沒有割愛的打算，不過如果想來我家參觀的話倒是隨時都歡迎
[/quote]

那就約個2部遊覽車過去賞豬海吧

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/09/23 12:16pm
這個...會長到多大?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/23 01:39pm
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/09/23 12:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
這個...會長到多大?
[/quote]
寬度並不會增加太多，但是會長高和長側芽

-- 作者：吉娃娃
-- 發表時間： 2010/09/23 02:09pm
好心動...不知去那敗
有門路的好心大大介紹一下吧~

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/09/23 02:23pm
[quote][b]下面引用由[u]吉娃娃[/u]在 [i]2010/09/23 02:09pm[/i] 發表的內容：[/b]
好心動...不知去那敗
有門路的好心大大介紹一下吧~
[/quote]
建國花市偶而有賣

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/09/23 02:31pm
現在建國沒有了. 我上次問老闆他說要過一個月以後才會有貨!

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/09/23 02:35pm
如果~~將來換到大的盆子裡面的時候~~~
會長到1公尺那麼大嗎?(當然....是不能跟原產地比啦~~人家原產地的蘋果都可以跟樹一樣~~)
我只是想知道最大風鈴會長到多大~~

-- 作者：阿霖
-- 發表時間： 2010/09/23 03:25pm
了不起長到20cm吧(不含花莖)
豬籠草中數一數二小的~
是眾多蝕友們夢寐以求的食蟲植物之一~

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/09/23 04:26pm
20 cm 嗎~
那的確是蠻小的~~~
不知道哪邊有這個照片~~~

-- 作者： Rollingsun
-- 發表時間： 2010/09/23 06:13pm
下週一到露天尋寶吧

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2010/09/24 09:17am
Rollingsun 可以先偷偷透露嗎?免的上班搶不到呀....

-- 作者：宅賢
-- 發表時間： 2010/09/24 06:18pm
嗯...大家快衝

-- 作者： stevenua
-- 發表時間： 2010/09/24 07:11pm
R大要釋出嗎!!!!!!!!!!!
不過今天露天有人賣三棵耶
那位是大家熟悉的嗎
@@

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/24 08:53pm
[quote][b]下面引用由[u]STEVENUA[/u]在 [i]2010/09/24 07:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
R大要釋出嗎!!!!!!!!!!!
不過今天露天有人賣三棵耶
那位是大家熟悉的嗎
@@
[/quote]
那位仁兄也是塔內的常客，植物的狀況尚可，並沒有太大問題，買下之後就要看種植者的功力和造化了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/24 09:17pm
[UploadFile=DSCN18670001_1285334159.jpg][UploadFile=DSCN18690002_1285334174.jpg]最近因為薊馬肆虐的關係，在網路上購買了專黏薊馬的藍色黏蟲紙，希望會有所效果

-- 作者： awen1117
-- 發表時間： 2010/09/25 11:42am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/09/24 09:17pm[/i] 發表的內容：[/b]
最近因為薊馬肆虐的關係，在網路上購買了專黏薊馬的藍色黏蟲紙，希望會有所效果
[/quote]
藍色黏蟲紙←請問一下.這個效果如何呀?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/25 01:01pm
[quote][b]下面引用由[u]awen1117[/u]在 [i]2010/09/25 11:42am[/i] 發表的內容：[/b]
藍色黏蟲紙←請問一下.這個效果如何呀?
[/quote]
據說明，利用薊馬和某些特定昆蟲對藍色的趨光性，在吸引到紙上面後會因為紙上的黏著劑而被黏住無法動彈，每7至21天更換一次

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/25 09:43pm
[這篇文章最後由無限在 2010/09/25 09:49pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN19300001_1285422115.jpg][UploadFile=DSCN19320002_1285422123.jpg][UploadFile=DSCN19360001_1285422131.jpg]最近最大的母豬頂芽生長看起來怪怪的，感覺好像頂芽萎縮的樣子，有誰知道原因嗎?

-- 作者： garson
-- 發表時間： 2010/09/25 10:07pm
可能是剛開完花吧,我同種豬在抽公花時的第一個葉子也是如此
之後葉子就正常了...
只是.........瓶子似乎會縮小不少...
無限給她坐個月子吧..... :em25:
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/09/25 09:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
最近最大的母豬頂芽生長看起來怪怪的，感覺好像頂芽萎縮的樣子，有誰知道原因嗎?
[/quote]

-- 作者：阿俊教練
-- 發表時間： 2010/09/27 03:18pm
不知是我太晚去尋寶,已經售完&下架了,還是還沒上架...
沒瞧見老闆有新貨上架耶~

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/27 07:30pm
[quote][b]下面引用由[u]阿俊教練[/u]在 [i]2010/09/27 03:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
不知是我太晚去尋寶,已經售完&下架了,還是還沒上架...
沒瞧見老闆有新貨上架耶~
[/quote]
你放心吧!我今天盯了一整天的露天拍賣，有關食蟲搜尋的條件只增加了一項書籍而已，所以今天到目前為止並沒有新增植物的部份

-- 作者： vn513165
-- 發表時間： 2010/09/27 08:06pm
無限大..... 風鈴種子 (等你露X上架) 逃

-- 作者： blueflyii
-- 發表時間： 2010/09/27 09:16pm
請問無限大
您的植株葉緣的枯黃是因為溼度不足嗎??
還是有其他原因造成植株的損傷^^"

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/27 09:48pm
[這篇文章最後由無限在 2010/09/27 09:48pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]blueflyii[/u]在 [i]2010/09/27 09:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問無限大
您的植株葉緣的枯黃是因為溼度不足嗎??
還是有其他原因造成植株的損傷^^"
[/quote]
在這同一篇的內容中曾有人問過同樣的問題，這是使用魔肥施肥之後所造成的氮元素缺乏亦或燈光照射所致

-- 作者： awen1117
-- 發表時間： 2010/09/28 00:24am
露天...起"風"了~

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/28 00:42am
[這篇文章最後由無限在 2010/09/28 00:47am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]awen1117[/u]在 [i]2010/09/28 00:24am[/i] 發表的內容：[/b]
露天...起"風"了~
[/quote]
確實起風了，這陣風就留給有心想要消暑的人吧

-- 作者： stevenua
-- 發表時間： 2010/09/28 00:51am
不知道為什麼，感覺不到"搶"的感覺耶XD

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/09/28 01:05am
[quote][b]下面引用由[u]STEVENUA[/u]在 [i]2010/09/28 00:51am[/i] 發表的內容：[/b]
不知道為什麼，感覺不到"搶"的感覺耶XD
[/quote]
就差你一個那種感覺就會出現了

-- 作者： stevenua
-- 發表時間： 2010/09/28 10:54am
無限大我就是之前訂另一個露天拍賣的第三標呀~賣家寄出了還沒到就是了^^一起瘋風鈴吧~哇哈哈

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/09/28 03:13pm
恭喜~~
剛剛去看了一下還有一個還沒賣出~
短短幾天就剩下一筆~

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/02 08:09pm
[UploadFile=DSCN20300001_1286021344.jpg][UploadFile=DSCN20320001_1286021351.jpg]左下角那株最上端的花苞已經打開，公豬確定，目前已確認的有一母三公

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/10/02 08:12pm
一女侍三夫?

-- 作者： cool7114
-- 發表時間： 2010/10/02 08:13pm
無限大有沒有興趣結親家？我這邊是高棉*風鈴母花，已經開快到一半了。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/02 08:16pm
[quote][b]下面引用由[u]cool7114[/u]在 [i]2010/10/02 08:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大有沒有興趣結親家？我這邊是高棉*風鈴母花，已經開快到一半了。
[/quote]
花粉數量太少，並不適合寄送，否則到時候你只會看到裡面什麼東西都沒有的袋子一包

-- 作者： goenitz37
-- 發表時間： 2010/10/02 08:19pm
新大講的真文雅。

-- 作者：吉娃娃
-- 發表時間： 2010/10/02 09:58pm
[quote][b]下面引用由[u]sinji[/u]在 [i]2010/10/02 08:12pm[/i] 發表的內容：[/b]
一女侍三夫?
[/quote]
呵呵~4P

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/10/03 00:47am
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1286037993.jpg]
我這一棵也開了，母花。。。

-- 作者： STEVENUA
-- 發表時間： 2010/10/03 11:14am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2010/10/02 08:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
花粉數量太少，並不適合寄送，否則到時候你只會看到裡面什麼東西都沒有的袋子一包
[/quote]
我沒種到開花過
不過無限大
好像可以直接寄整朵雄花過去?
這樣就可以交配啦

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/03 12:22pm
[quote][b]下面引用由[u]STEVENUA[/u]在 [i]2010/10/03 11:14am[/i] 發表的內容：[/b]
我沒種到開花過
不過無限大
好像可以直接寄整朵雄花過去?
這樣就可以交配啦
[/quote]
如果過於潮濕的話也很容易發霉的，這種情況屢見不鮮。也有一種作法是先將雄蕊風乾之後，再將雄蕊郵寄到對方家中

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/04 09:35pm
[這篇文章最後由無限在 2010/10/05 12:05pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN20510001_1286251545.jpg][UploadFile=DSCN20350001_1286199265.jpg][UploadFile=DSCN20360001_1286199274.jpg][UploadFile=DSCN20370002_1286199283.jpg][UploadFile=DSCN20390004_1286199291.jpg][UploadFile=DSCN20400005_1286199299.jpg]花季到了，持續開出新的花芽中

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/05 10:52am
看無限 update這篇我一直都好想說, 風鈴豬真的有這麼好看嘛 …
一堆人追捧的原因只是靠人氣人有我有, 還是她真的有甚麼特別的地方 …
如果說家裡邊空間不夠只能種風鈴豬 … 綠色也不大 …她瓶子有很耐看麼 ?? 說好看種幾棵非洲紫羅蘭甚至鐵線蕨可能還更有看頭 … 除非是你堅持一定要在狹小的地方種一棵豬那我也無話可說 …但至於一窩蜂去雜交 …做之前請好好想清楚 …如果有人還是說我這就是玩玩就好你管我那麼多幹嘛, 那我也無話可說 …
如果因為覺得風鈴豬現在奇貨可居, 有利可圖, 我還是無話可說 …但隨波逐流之際也別忘了自己承擔風險的能力勒 ~

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/05 12:25pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/05 10:52am[/i] 發表的內容：[/b]
看無限 update這篇我一直都好想說, 風鈴豬真的有這麼好看嘛 …
[/quote]
我是覺得大概只是N. campanulata比較沒對你的胃口吧!
既然它會賣到那個價錢, 表示有那個價值, 也表示就是有些人喜歡它.
再說N. campanulata並不算是很貴的豬籠草, 只是價格偏高而已.
由於它的繁殖及栽培還是有一點難度,
供不應求自然就導致價格提高了.

-- 作者：阿霖
-- 發表時間： 2010/10/05 02:03pm
相較於其他華麗的豬，風鈴給我一種很清新的感覺~
小小的瓶子，大大的唇口~
而且它的耐熱性也不錯~也很適合種在室內(重點)~
以我這來說，能種食蟲的地方雖然有後院，也有屋頂~
但是我實在很討厭出去澆個花還要強迫捐血...
所以種食蟲我還是盡量都種在室內~
當然體型小的風鈴豬就是首選嚕~

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/05 02:04pm
[這篇文章最後由阿行在 2010/10/05 02:04pm 第 1 次編輯]

Csyin你算是少數在板上種N. campanulata 的時間比較長的人, 你對栽培她的體會比較深就對勒 ~ 她的繁殖及栽培還是有一點難度, 個體差異性也是為甚麼BE這些植株並沒有好像之前某些個體一樣沒有完全成熟就來側芽
“供不應求價格自然提高”這是基本的經濟學概念, 然而“會賣到那個價錢, 表示有那個價值”我存疑 ~
市場價格 ≠ 物品價值
重點出於現在一般玩家追逐這個品種的心態是否完全出於理性, 是否對其習性充分了解, 也明白所承受的風險等等; 反之而言就會出現超買超賣的情況了
此等栽培記錄的鋪排很容易就令人看上去覺得風鈴豬栽培很簡單, 很值得推薦, 令人沒有意識到可能出現的問題而盲目跟風, “繁殖及栽培還是有一點難度” 在這篇還是第一次有人提到 ... “超好種心曠神怡夢幻品種” 出現的比率相對就很高 …
就好像之前在板上就有類似的文章令人覺得 Lady Pauline, truncate x ephippiata, lowii x campanulata都很好種 ... 亂買亂種結果呢 ??
看上去我好像是在針對無限, 然而我認為讓板友多一些了解到不同的資訊, 而不是在熱氣騰騰的環境下一窩蜂的盲從附和, 尤其當某些討論已經變得不理性, 好像之前一堆人要去交風鈴豬, 但竟然連她基本的遺傳特性都不知道 ... 繼續這一面倒的風氣實在是很不健康
PS. 有關配種的意見之前好幾位前輩都有提出過, 只是大家彷彿都沒有注意 … 願意將多年經驗在板上分享的人已經不多了…
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=19&topic=9867&start=165&show=0

-- 作者：ㄚ熊
-- 發表時間： 2010/10/05 06:34pm
我倒是很想看到，人手一棵風鈴豬之後，
風鈴豬身價大跌.........

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2010/10/05 06:37pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ熊[/u]在 [i]2010/10/05 06:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
我倒是很想看到，人手一棵風鈴豬之後，
風鈴豬身價大跌.........
[/quote]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
阿

雄大
別忘了這次事情的最初開頭
是因為你的膝蓋說阿
以後就用膝蓋腦想想
這樣的發文不論對錯
後面要吵光手指頭都很累
做就是了= =

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/05 07:28pm
我會想要種這一個是因為本來以為他真的是很小小到只有直徑上下20 cm左右
就像是影片裡面的那個樣子就是最大了~
但是...事實上不是這樣, 那個只是因為環境受限所以只能長到那麼大,事實上的大小遠遠比想像中的大很多, 只是因為介質不夠他長很大, 知道這樣所以~只能對這個的價值打折扣了
目前~我是比較想試試看用超小盆子種瓶子漂亮的種~
這個也是有價值啦只是沒那麼優先就是了, 瓶子也不醜就是了, 只是有其他更優先的選擇~

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/05 07:55pm
目前我查到的資料是....最小20cm高~ 最大約50cm
50 cm 大概就是走半步的距離~
應該是要種很久才會那樣~ 但是那就跟一般的豬籠草種在超小盆栽意思不是一樣~
還是說~這又是一個僅供參考的植物大小

-- 作者：ㄚ熊
-- 發表時間： 2010/10/05 08:24pm
[quote][b]下面引用由[u]張喏[/u]在 [i]2010/10/05 06:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ...
[/quote]
想吵的人會"小事化大"
不想吵的人會"大事化無"

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/05 09:15pm
想檢便宜的人會妄想"小毛換大豬", 要不然怎麼可能無本生利 ;
東窗事發的人會幻想"醜事化於無", 好能繼續混水摸魚檢便宜 ~

-- 作者： KennyMcCorm
-- 發表時間： 2010/10/05 09:39pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/05 09:15pm[/i] 發表的內容：[/b]
想檢便宜的人會妄想"小毛換大豬", 要不然怎麼可能無本生利 ;
東窗事發的人會幻想"醜事化於無", 好能繼續混水摸魚檢便宜 ~
[/quote]
I can't agree with you more. LOL

-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2010/10/06 10:50am
喜好和價位本來就是相輔相成的
需求和共應則決定了市場的價位
不喜歡這款不代表他沒有這個價位
為什麼要花大錢買veitchii bario 那是因為覺得他值得
為什麼要花大錢買鼻屎黑瓶truncata 鼻屎lowii x truncata 那是因為覺得他值得但真的值得嗎?? 這點就無從而知了
到是聽過很多種到掛點的訊息但是還是看到玩家前仆後繼
這對我來說還比較像是盲從
每顆植株都有他自己的特色就看你有沒有辦法有能力去欣賞他
就算是一開始種的米蘭達虎克豬我到現在都一直還是很喜愛
價位一直都不是重點不是要花大錢收很特殊很棒的品種表現
收到大家很有興趣的才能貼出來
帶瑞安娜崩盤的時候就算當初收的時候很貴的玩家喜歡這顆的
還是會買個幾顆來種
以前我也不怎麼喜歡迷你豬但是慢慢的想法也有轉變雖然他的籠子不大
但是她的交種有些就可以彌補這樣子的問題很多人喜歡大紅大紫的瓶子
可是感覺興奮度夠持久度卻短
看久了會有點膩綠色的耐看度反而會比較高這也是為什麼我現在很喜歡上位籠
在一些老一輩的玩家中常常會有同感
至於育種交配的問題沒有這麼簡單但至少有個嘗試記錄分享
還是有它的價值在的即使失敗也好

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/06 11:16am
是阿上位籠有一種說不出的高雅
雖然在我這邊看不太到上位籠就是了= ="

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 12:36pm
[這篇文章最後由阿行在 2010/10/06 10:30pm 第 3 次編輯]

值不值得我覺得最基本的條件是不能種到掛點, 沒有降温設備那怕 villosa 賣 200 塊一棵也是不值得, 因為這無疑就是浪費, 正如我之前所述, 追逐品種的心態是否完全出於理性, 是否對其習性充分了解, 也明白所承受的風險才是關鍵
花大錢買 veitchii bario, 買鼻屎黑瓶 truncata 鼻屎 lowii x truncata, 只要能種活才有機會算是 “值得” ~ ( 好像我的鼻屎黑瓶和 lowii x truncate-wide peristome 幾個月下來現在葉展已經超過原來4倍了, 對我而然是“值得”, 因為我可以把他們種活, 甚至種好 ~ )
3000萬買一套樓房, 一不小心經濟下滑樓價跌到只剩1000萬, 只要你買的時候不是出於投機心態, 供貸款沒有壓力, 喜歡也住的舒適, 那就一樣值得
還有, 現在這個價位跟很多東西都有關連, 要是價位只跟 “喜不喜歡” 有關, 那未免說得太簡單了一點 ~ 廿多年前一位國蘭前輩私底下跟我說, 欣賞一株國蘭原本是 “三分現實七分想像”, 當有人堆在一起討論吹噓, 過幾天很容易就變成了“一分現實九分想像”, 價格有時候就是這樣子炒上去了… 現在某一些品種的價位到底是在哪種狀況大家可以細心想想 ~
我看你還是沒有抓到做這些風鈴豬交配的人的心態 …他們的著眼點是只看到 “有些交種就可以彌補籠子不大和顏色淺的問題”, 但卻忘了彌補改善之餘, 這些交種的植株根本是等同其他交種, 大到一輩子不能像其親本風鈴豬, 回到室內栽培 ..
育種交配的問題雖然沒有這麼簡單, 但看前人的經驗累積, 也不是無跡可尋; 瓶子顏色大小姑且不談, 風鈴豬的後代沒有一棵能遺傳到他的株型, 即使交了不擅攀爬的 truncate 最後也是巨無霸植株, 如果交了蔓性比較強的品種更加不要說了 …
對於做交種的人而言, 我認為至少要對自己所做有一個大概的結果才對; 尤其是風鈴豬已經不是新種, 網上資訊也一大堆, 盲目地亂試這心態不應該鼓勵, 尤其是不應該出於一個資深的猪友的口
即使亂試的不是你自己, 對於芸芸蝕友做交配豬這條漫長的路, 亂試並不是一件好事, 我想考高考也不可能不按課程大綱亂讀, 然後不負責任地推說 “至少有個嘗試記錄分享”, “即使失敗還是有它的價值” 吧 ...
最後分享兩張, “彌補了籠子不大和顏色淺的問題”, 但 “大到一輩子不能像其親本風鈴豬, 回到室內栽培” … 風鈴豬的交種 ~
[UploadFile=DSC_3525_nEO_IMG_1286341704.jpg]
[UploadFile=DSC_3601_nEO_IMG_1286341851.jpg]

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/06 12:49pm
我一直不怎麼覺得風鈴豬是很貴的豬,
以當初剛上市時(約10年前)零售價200美金,
如果以台灣的市場慣例是國外零售價的兩三倍,
那風鈴豬剛上市時在台灣應可賣到12800到19200元.
經過這麼多年, 風鈴豬已經是當年1/10的價位,
對於玩得久的人來說, 這已經是很驚人的跌幅了.
至於如果風鈴豬價位再跌, 真能達到人手一豬的地步嗎?
會有此迷思的人就是沒從歷史得到教訓.
對於園藝這種"非民生必須品"來說, 價格與價值劃上等號,
貴一點的東西才會有人要, 賤價的東西就被丟到旁邊了,
以食蟲植物為例, 當初花市毛從荷蘭進口時也不便宜,
現在台灣自己會繁殖之後也沒有人手一株,
花市豬是如此, 戴瑞安娜在我讀高中時一株要5000,
現在500也沒什麼人買, 最近市場出現一堆便宜虎克豬也是一樣.
別的領域也是一樣, 國蘭以前一芽賣幾萬到幾十萬,
現在被人組培大量繁殖之後, 結果國蘭市場萎縮.
所以如果想要用低價來推廣食蟲植物,
總得要搭配一些不太一樣的策略才有成功的希望.
只可惜有些人不願使用大腦而要用膝蓋頭,
走前人失敗的老路只會重覆做出失敗的事.

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 01:00pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/06 12:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
我一直不怎麼覺得風鈴豬是很貴的豬,
以當初剛上市時(約10年前)零售價200美金,
如果以台灣的市場慣例是國外零售價的兩三倍,
那風鈴豬剛上市時在台灣應可賣到12800到19200元.
...
[/quote]
csyin 你這句 "不願使用大腦而要用膝蓋頭" 用得真好 ~ :em18:
不過人家每次寥寥幾句我們都要一整篇來打 ( 而我是寫 ) … 想起來真的很不爽 ~~ :em08:

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/06 01:02pm
另外再提到一點,
常有人覺得以物易物是高尚的, 用錢來買就比較低賤,
這同樣是一種迷思, 沒搞清楚什麼是貨幣.
大家都知道遠古時代的人都是以物易物,
但後來發現以物易物有不方便的地方,
例如兩種作物的產季不同, 怎麼交易呢?
所以世界上大多數的文明不約而同都發明了"貨幣"這個東西,
有了貨幣就可以對貨品作出量化價值的評斷,
而且貨幣可以存起來, 不必像以物易物那樣必須雙方同時有貨才能交易,
又還能交換虛擬的貨物, 例如服務之類的.
所以, 堅持以物易物根本沒有意義, 錢只是貨物交易的媒介而已.

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/06 01:05pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 01:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
csyin 你這句 "不願使用大腦而要用膝蓋頭" 用得真好 ~
不過人家每次寥寥幾句我們都要一整篇來打 ( 而我是寫 ) … 想起來真的很不爽 ~~
[/quote]
我只是覺得為什麼有人對於用"膝蓋頭"來想事情感到驕傲而不解,
膝蓋頭底下沒有腦, 怎麼思考呢?
Orz...

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/06 02:03pm
[UploadFile=FSCN20630002_1286344936.jpg][UploadFile=DSCN20640001_1286344945.jpg]隨著確認性別之後，要靠著腦袋記住每一棵的性別雖然不是難事，但哪怕哪一天植物的位置一換就難說了，所以在花苞打開確認性別的盆栽中都插上了牌子

-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2010/10/06 03:25pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 12:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
值不值得我覺得最基本的條件是不能種到掛點, 沒有降温設備那怕 villosa 賣 200 塊一棵也是不值得, 因為這無疑就是浪費, 正如我之前所述, 追逐品種的心態是否完全出於理性, 是否對其習性充分了解, 也明白所 ...
[/quote]
基本上這應該是你對迷你豬本身就有好強烈的偏見吧
而且說真的我也不知道你怎麼會拿多親本的迷你豬交種照片出來
這樣真的滿詭異的一邊說他的遺傳特性不強卻又端出複雜度更高的交種出來要的話應該是也是拿一代交種出來
就我眼光裡只少有兩三種以上的迷你豬交種都相當出色
交boschiana 交veitchii 交lowii 等
我不清楚你手上有多少迷你豬交種但至少這幾種在我評價中都很高
如果你有可以麻煩貼出來證明他們的失敗
交種本來就不應該一直扯上原種反而是要看這兩種或多種親本可以蹦出怎樣子的火花這才是交種好玩的地方
就像有些人對thorelii的交種評價不高認為交到thorelii都多半很普通
但是等到植株變大成熟瓶出來後會大變身到時候再來哀嚎再來嘆息都來不及了我認為一個有經驗的玩家應該有能力避免這樣子的情況發生
不能讓這種先入為主的偏見影響自己的主觀意識
這些人收這些原種或是他的交種也是認為這顆豬值得這樣子就好了
不是每個人都有一堆錢可以灑蓋許多大間溫室收任何他想收的品整
沒空間的人有沒空間的考量沒環境的有沒環境的考量
沒COCO的有沒摳摳的考量
他們的價值觀以及選擇的路線往往也會受到這些因素影響
我不認為哪邊有高低之分或是要以一個大戶的姿態來評判說
哪些比較沒搞頭哪些就有這純粹是個人喜好應該給予尊重
更甚者我還情願所謂的"大戶"貼一些平凡好種但是有水準的品種
而不是貼一些華麗或是很炫的難搞品系讓那些新手暈頭轉向的
沒抵抗力的去收一些自己都不知道能不能搞定的鼻屎苗
然後幻想有一天會變得和照片上一模一樣

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/06 04:33pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 12:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
值不值得我覺得最基本的條件是不能種到掛點,...
風鈴豬的後代沒有一棵能遺傳到他的株型, 即使交了不擅攀爬的 truncate 最後也是巨無霸植株, 如果交了蔓性比較強的品種更加不要說了 …
[/quote]
x camp
這麼小的盆栽可以長到者麼大....
其實風鈴最後也會變成巨無霸吧? 只是比較晚才有人種現在還沒有人種到非常大這樣吧?

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 04:33pm
[這篇文章最後由阿行在 2010/10/06 04:40pm 第 2 次編輯]

首先如果我對迷你豬有好強烈的偏見, 我當初應該不至於會在台灣還沒有進BE的切根豬籠草之前一口氣買了40棵還沒有上架的S size迷你豬吧 …
從上次我杄插那一篇到現在這兒, 我發覺到你好像常常曲解我的原意, 然後在一些有的沒有的東西上面大造文章 …到底是我表達還是你理解方面出問題勒 …
彌補籠子不大和顏色淺的問題, 一代或者是多親本的迷你豬交種出不出色, 你評價高不高, 根本都不是我討論的重點 …
我要表達的是, 玩家現在在想在試的交配, 在改善迷你豬瓶子問題之餘, 能否保留迷你豬矮小, 適合室內栽培的特質 …
閣下提到交boschiana, 交veitchii, 或者交lowii, 那一棵可以在沒空調的大前提下, 放在無限那層架之下能正常生長 ?!
之前很多人一心以為迷你豬交hamata 可以出 hamata的籠鈎, 明顯已經不是 “有沒有搞頭”, “個人喜好”, “尊不尊重” 的問題 … 憑我自以為還可以的認知, 難道要我看到這樣不可能的事而不告訴人家, 由他們用三年以上的時間去“嘗試記錄分享”, 然後來一句 “即使失敗還是有它的價值” 這樣子麼 ?? 可能有人會由他們去碰壁, 到人家失敗了便暗笑, 可惜這種虛偽的事我做不出來 …
最後我想問一句, 到底現在是誰 “讓先入為主的偏見影響自己的主觀意識” “?!
從簡簡單單一個有關迷你豬交種的課題, 借題發揮到發表針對性的言論 …
“一堆錢可以灑”, “蓋許多大間溫室”, “收任何他想收的品種”, ”以大戶的姿態來評判” 這算是甚麼話 ?? 討論話題不咬弦我是不是也應該把人家上次給抓那件事一併挖出來揶揄一番 ?! 這已經不是迷你豬迷不迷你的事, 而是關乎個人操守的問題勒 ~
“情願所謂的"大戶"貼一些平凡好種但是有水準的品種, 而不是貼一些華麗或是很炫的難搞品系, 讓那些新手暈頭轉向的, 沒抵抗力的去收一些自己都不知道能不能搞定的鼻屎苗然後幻想有一天會變得和照片上一模一樣”
上面這一段不知道你是在說誰 ~ 我只知道最近我貼的rafflesiana, sibuyanensis x truncate, ventricosa x mirabilis, ventricosa x merrilliana, ( ventricosa x sibuyanensis ) x merrilliana, bicalcarata, Viking x ampullaria 全部都是很親民的品種, 這嚴重指控應該與我無關吧 ~~ 王七七兄, pengyc兄你們自己私底下看看是不是在說誰 ~ 哈哈哈 ~

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/06 04:37pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/06 12:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
我別的領域也是一樣, 國蘭以前一芽賣幾萬到幾十萬,
現在被人組培大量繁殖之後, 結果國蘭市場萎縮.
[/quote]
有點好奇國蘭現在是怎麼樣了?
以前是有聽説那一陣子有人在炒作國蘭
只是那時候沒想那麼多

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 05:22pm
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/10/06 04:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
x camp
這麼小的盆栽可以長到者麼大....
其實風鈴最後也會變成巨無霸吧? 只是比較晚才有人種現在還沒有人種到非常大這樣吧?
[/quote]
風鈴最後不會變成巨無霸, 無限那個層架不會放不下, 只是交配其他品種之後就絕對放不下了 ( 除了小小苗 ) ~

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/10/06 05:56pm
[這篇文章最後由plsuzgh在 2010/10/06 05:57pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Ghostrider[/u]在 [i]2010/10/06 03:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
基本上這應該是你對迷你豬本身就有好強烈的偏見吧
[/quote]
在扣帽子以前，可以先思考一下培育交種的目的是什麼？
如果沒有目的，只是打發時間玩玩而已，當然沒有人可以說什麼。而當對一個交種有所期待的時候，應該要去做功課而不是幻想它會怎麼樣、播種子出來等開獎。我想這應該才是重點。
美醜好惡很主觀，就算喜歡或厭惡某個品種的豬籠草，也不能算(或者都算)是偏見吧？
如果要談到性狀保留跟遺傳特性，我想因為有很多很多的交種例子，在這裡也不用太用力去談；拿水族的例子來說，”作“孔雀魚是一門很深的學問，我想“作”豬籠草也是一樣。阿行大的言論與其說是質疑大家對於交種不切實際的期待性(或者說對已知的遺傳學表現不屑一顧的鄉愿行為)，還不如說是期許大家（尤其是有能力的栽培者）能夠早日培育出自己心中理想的品種吧！
繞回來 [i]N. campanulata [/i]，其實並不是最小型的豬籠草品種吧？如果真的要育種，也許跟 [i]N. argentii[/i] 交會比較小一些些？[i]N. campanulata [/i] 除了小型以及比較偏向低地豬籠草的特性可能是交種者的選擇外，其他關於特徵美醜我沒什麼意見。
我自己會把阿行說的當作前輩鞭策，而不是吹毛求疵。當然聽得進去的就會做功課，聽不進去的也拿他沒辦法......

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/06 06:46pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 05:22pm[/i] 發表的內容：[/b]
風鈴最後不會變成巨無霸, 無限那個層� ) ~
[/quote]
那就好~
上次不是有人弄一個hamata x camp
後來有結果嗎? 還是~~長不出來就夭折了?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/06 06:54pm
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/10/06 06:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
那就好~
上次不是有人弄一個hamata x camp
後來有結果嗎? 還是~~長不出來就夭折了?
[/quote]
當母豬發出陣陣惡臭時其實就是最好的授粉時機，可惜錯過了這個時機之後N. hamata的花粉才到，結果就是沒有發芽囉

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/10/06 07:02pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/06 12:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
所以如果想要用低價來推廣食蟲植物,
總得要搭配一些不太一樣的策略才有成功的希望.
只可惜有些人不願使用大腦而要用膝蓋頭,
走前人失敗的老路只會重覆做出失敗的事.
[/quote]
教主你說的策略應該是指最近十分出名的孫子兵法吧!
可惜那種事我做不出來!
哈哈~
朋友對這用低價來推廣食蟲植物當盾牌的行為做了一個註解!
我覺得十分貼切~
分享給各位
"
初學者的好友
進階者的困擾
高等玩家的夢靨
"
共勉之!

-- 作者： campbell
-- 發表時間： 2010/10/06 07:19pm
對蘭花圈子認識一點的人，應該不難聽說，阿行兄之前也作了不少拖鞋蘭的配種~
花費的時間精力累積至今，我想是不太多玩家可以達到這種程度的。苦口婆心之下，或許措辭會顯得現實些；
在圈子中，不管玩什麼植物的配種，每個人的態度都影響了自己的選擇；當然~ 結果是自己概括承受的；
但阿行說的其中一句話個人非常同意 "當有人堆在一起討論吹噓, 過幾天很容易就變成了“一分現實九分想像”"
不同的人作了同樣一組交配，其背後的原因可能完全相反，端看當初抱持怎麼樣的理解來為這個結果負責。
就我而言，最令人擔憂的是，只是手上植株 "剛好花期撞在一起就交了"；
阿行兄應該是看多了這類例子...有感而發，至少就我而言，這種現象普遍到令人憂心...尤其是部分交配上沒有什麼門檻的植物類群。
不過，這或許是無解的，因為是許多人必經的一個過度期。

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/10/06 07:41pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 04:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
我看你還是沒有抓到做這些風鈴豬交配的人的心態 …他們的著眼點是只看到 “有些交種就可以彌補籠子不大和顏色淺的問題”, 但卻忘了彌補改善之餘, 這些交種的植株根本是等同其他交種, 大到一輩子不能像其親本風鈴豬, 回到室內栽培 ..
即使亂試的不是你自己, 因為對於芸芸蝕友做交配豬這條漫長的路, 亂試並不是一件好事, 我想考高考也不可能不按課程大綱亂讀, 然後不負責任地推說 “至少有個嘗試記錄分享”, “即使失敗還是有它的價值” 吧 ...
[/quote]
阿行大你說的風鈴豬交種幾乎都大到無法在室內種植~
但小弟這邊有顆N. thorelii x campanulata不知道是比較偏風鈴還是植株不正常提早開花~
展葉約25公分就已經開花結過種子!
目前植株可能夠大!
已經開始在冒側芽~
如果依開花結果算成年的話~
這樣植株的大小應該也不會比風鈴成株大多少~
室內架子種植應該還蠻OK的吧!
實生交種遺傳性本來就充滿了不可預測性!
雖然可以從往例中預測~
但我想也不是絕對!
種子幾百顆、幾千顆裡面說不定就會出現幾顆特別偏母本或父本的個體~
也不就是為何那些特選個體特別貴的原因!
有了經驗至少有紀錄可以提供!
應該也不至於沒有他的價值吧~
就像蘋果豬極強的遺傳性!
大家都想要他那圓滾滾的瓶身!
但交上寬唇的品種!
唇的表現卻還是窄唇!
且多款蘋果交種外型都差不多~
這樣能說這款交種不該嘗試嗎?
或是這些是失敗的交種嗎?
我覺得未必~
每個人對東西的美感不一樣~
你覺得他是失敗的有些人可能會覺得是他眼中的極品!
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 04:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
閣下提到交boschiana, 交veitchii, 或者交lowii, 那一棵可以在沒空調的大前提下, 放在無限那層架之下能正常生長 ?!
[/quote]
阿行大!
lowii x campanulata這棵在台灣夏天沒空調是可以順利生長的!
不過可能也有個體差異~
我手上的幾顆加上朋友那邊的經驗~
大家都覺得這顆很耐熱!
在北部今年戶外氣溫逼近40度都還能正常生長甚至結籠~
倒是ephippiata交種耐熱性就差上許多了~

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/06 08:22pm
lowii x campanulata真的是蠻耐熱的
在我的頂樓大火爐過了一個夏天目前生長的不錯

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 08:49pm
[這篇文章最後由阿行在 2010/10/06 08:51pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2010/10/06 07:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
阿行大!
lowii x campanulata這棵在台灣夏天沒空調是可以順利生長的!
不過可能也有個體差異~
我手上的幾顆加上朋友那邊的經驗~
...
[/quote]
HILL大我真的是不扁你不成勒 ~ 哈哈哈 ~
我舉個例子 ~ 大家應該都有聽見過13歲小女孩產子的事吧 ~ 能開花結果不能就算是成年了 ~ 13歲小女孩應該還會繼續發育吧 ~ 你答應我未來兩年好好照顧你那棵豬也千萬別把她切下來杄插, 兩年之後私底下拍張照片給我看吧 ~ 結論別下太早喔 ~
你說得對, “種子幾百顆、幾千顆裡面說不定就會出現幾顆特別偏母本或父本的個體”, 站在外在表現來說, 絕對沒有人可以抹剎兩個高個子結婚有機會生出一個侏儒來, 但要是套在我熟悉的育種層面, 這種情況叫 “好花率奇低”, 算是淘汰花 … 還要求神拜佛, 每一棵種子都發芽, 每一棵幼苗都能成活, 每一棵成活的個體都都表現出最好的狀態讓人家去選別 … “也不至於沒有他的價值”但如果機率低到這種程度, 為甚麼還要固執爭辯到底是 “有” 還是 ”沒有” 價值呢 ??
對 ~ 沒空調 lowii x campanulata是可以順利生長 … 但你大概又忘了首要條件是, 如何把你說的 lowii x campanulata 塞到無限那個一尺多高的架子裡面勒 … 哈哈哈 ~~

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 08:57pm
[quote][b]下面引用由[u]plsuzgh[/u]在 [i]2010/10/06 05:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
在扣帽子以前，可以先思考一下培育交種的目的是什麼？
如果沒有目的，只是打發時間玩玩而已，當然沒有人可以說什麼。而當對一個交種有所期待的時候，應該要去做功課而不是幻想它會怎麼樣、播種子出來等開獎。我　...
[/quote]
plsuzgh 大的言詞就比小弟婉轉易為人接受多了 … 看來除了在植物演化的範疇以外, 我還多了一個要向你好好學習的地方勒 ~ :em18:

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2010/10/06 09:05pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/10/06 08:22pm[/i] 發表的內容：[/b]
lowii x campanulata真的是蠻耐熱的
在我的頂樓大火爐過了一個夏天目前生長的不錯
[/quote]
是阿~一開始還擔心交了lowii 夏季會生長不良
但發現是乎想太多了~照樣生長節瓶!!

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/06 09:15pm
[這篇文章最後由阿行在 2010/10/06 09:16pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]campbell[/u]在 [i]2010/10/06 07:19pm[/i] 發表的內容：[/b]
對蘭花圈子認識一點的人，應該不難聽說，阿行兄之前也作了不少拖鞋蘭的配種~
花費的時間精力累積至今，我想是不太多玩家可以達到這種程度的。苦口婆心之下，或許措辭會顯得現實些；
在圈子中，不管玩什麼植物的　...
[/quote]
坎貝這些陳年往事你就不要挖出來好不好… 配種現在我都放棄了… 畢竟付出的心力與我的職業是不能平衡發展勒 … 你在育種方面的成就我有三分之一就很好了 ~ 原本我以為玩一點點食蟲植物還 OK, 怎知道一不小心又栽進另一個無底洞 … 唉 …
你說到 “手上植株剛好花期撞在一起就交了" 的確是我常見的新手通病, 或者只是其中一棵親本很優就交下去了… 但像我每次都曉以大義, 到頭來願意虛心受教的沒幾個人… 也許如你所言這是 ”許多人必經的一個過度期” 吧 … 最後那些最初跟我吵到面紅耳赤的新手, 不是失去興趣完全離開那個圈子, 就是守住一堆沒人要的瓶子, 種不下又不甘心丟棄 … 現在我都見怪不怪了… :em06:

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/06 09:57pm
我是覺得一般玩家手中的豬不多,
能配種就配種, 不太可能像栽培場的豬很多, 有辦法依計畫來育種,
所以不用對玩家要求太多啦!
另外, 大部份交種的豬都耐熱, 所以不用看到說交了高地的就覺得難種.
但為何交種的就比較耐熱, 我想就是因為育種的環境所篩選出來的,
因為大部份的栽培場還是以低地環境來育種,
所以就只有生命力比較強的能活得下來,
我們也就無法得知是否有些不易出現在後代的特徵,
其實是這些特徵比較容易出現在怕熱的後代上,
只是因為栽培場不是提供高地環境,
所以那些小苗早早夭折沒讓我們看到.

-- 作者： campbell
-- 發表時間： 2010/10/06 10:36pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 09:15pm[/i] 發表的內容：[/b]
坎貝這些陳年往事你就不要挖出來好不好… 配種現在我都放棄了… 畢竟付出的心力與我的職業是不能平衡發展勒 … 你在育種方面的成就我有三分之一就很好了 ~ 原本我以為玩一點點食蟲植物還 OK, 怎知道一不小心又栽 ...
[/quote]
我才覺得阿行兄這樣講真的是太客氣!
我搞的東西完成一個生長週期，真的比蘭花快多了~ 很難拿來比較，
對像阿行兄抱持這種夢想又實踐的那麼大的人，不能不讓人肅然起敬；
其實碰到那種情況，我主動去建議的例子也不算少，有些人不是新手，而我得到的回答...也不是本篇所提過的任何理由.....
例如 "打算使用自己作出的系統來發展"，在這種情況下，外人真的很難說什麼；
是的，還是有機會出好花，但相對上很低...既然如此，在可預知的情況下，為什麼不用好花率高一些的組合呢? 畢竟每棵苗都要付出心力去期待的。
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/06 09:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
我是覺得一般玩家手中的豬不多,
能配種就配種, 不太可能像栽培場的豬很多, 有辦法依計畫來育種,
所以不用對玩家要求太多啦!
[/quote]
這部分...我一半同意，一半保留；
設想，即使正好能碰上花開，果夾又大的起來
也要祈禱裡面不是空包彈；若是能成功發芽，姑且不管出苗率如何，
還要繼續祈禱...拉拔期間不要出幾個意外來鬧場；最後才能期待個體表現。
這點，我相信大......部分我們擔心的組合在進入最後階段前，都會先被打掉吧........
但，以我現在的看法而言，會覺得既然要作，何不計畫性的配種?
或許某方面來看，這無可避免的會被認為是一種傲慢，不過我相信這不是大多提出者的原意。
雖然" 心碎的感覺要自己體會" 這句話我常掛嘴上，但有時實在......
這或許正因為投入，情感上很難捨棄吧...只是人多少都有理性，若打算繼續走下去，終有一天還是能理解的。

-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2010/10/07 00:35am
[這篇文章最後由Ghostrider在 2010/10/07 00:36am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/06 04:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
首先如果我對迷你豬有好強烈的偏見, 我當初應該不至於會在台灣還沒有進BE的切根豬籠草之前一口氣買了40棵還沒有上架的S size迷你豬吧 …
從上次我杄插那一篇到現在這兒, 我發覺到你好像常常曲解我的原意, ...
[/quote]
行大如果我曲解你的意思那我感到不好意思
但是整篇重新看下來我實在覺得你只是剛好抓到一點拼命的鑽
而忽略了整個價值
育種對我來說沒有這麼偉大基本上我們這些低階層的玩家也沒有辦法這麼有系統的去搞這些東西很多人手上剛好有一兩顆豬開花就非常興奮不已
我的意思是有機會為什麼不嘗試看看只是隨便販夫走卒都可以做的
並不是你要變得多大咖對交配種多有見識多有份量才決定他是否有價值
我在國外也看過有迷你豬的花粉配出來的自家交配種所以我一直不覺得這是不可行的但是母豬是否有能力育種我就打上一個問號但這也是要親自經過多次試驗後才能了解誰敢說自己第一次就上手誰說這些育種一定就是依照這整個討論串中所謂的保持遺傳特性體型又小的目標
也不是所有人都像無限那樣種在室內更多人都有空間還有環境
但這也不代表他們不能開始進行或者提供花粉來嘗試
也許目標看似荒謬但實際上本質卻是有意義的這是我看到的點
很多東西說的比做的簡單這我承認
國外也常看到一堆人在講心目中理想的交種列出一大堆通通空氣
有個開始總比大家打嘴砲好至少對方有享受到那個過程
有人要貼lowii x truncata, 要貼veitchii bario 才能達到滿足
有新手貼米蘭達貼古晉也很享受至少它們得到的東西是一樣的
至於品種是什麼我想已經不重要了
整個討論串到後面變得非常凜亂從價位拉到遺傳
要講遺傳又拉一些育種
東扯一些西扯一些到後面會變得非常難討論或者說容易失焦
所以到最後每個人講的也許都是不一樣的點有點囧

-- 作者：阿行
-- 發表時間： 2010/10/07 02:30am
[這篇文章最後由阿行在 2010/10/07 09:04am 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Ghostrider[/u]在 [i]2010/10/07 00:35am[/i] 發表的內容：[/b]
行大如果我曲解你的意思那我感到不好意思
但是整篇重新看下來我實在覺得你只是剛好抓到一點拼命的鑽
而忽略了整個價值
育種對我來說沒有這麼偉大基本上我們這些低階層的玩家也沒有辦法這麼有系統的　...
[/quote]
我真的十分懷疑你是不是把整篇都看完 …要是你真的重新看了一次, 那我可以確定應該不是我表達有問題了…
在我這幾篇發文裡面提到有關交配的重點, 從頭到尾只是在說迷你豬是否可以在改善其不足的同時保留其小體型而已 …
為甚麼你扣帽子可以扣到說我否定整個育種的價值 ?! 甚至扮 “大咖” 要跟所有想育種的 “販夫走卒” 為敵 ??!
集中討論一個迷你豬的課題竟然被你形容為 “剛好抓到一點拼命的鑽” ??!
由始至終我討論的重點在於育成一個能種在室內的迷你豬交種的迷思, 為甚麼你可以扯到 “更多人都有空間還有環境, 不代表他們不能開始進行或者提供花粉來嘗試” ??! 你這樣說是要陷我於不義麼 ?!
你提到 “國外也常看到一堆人在講心目中理想的交種”, 那人家有沒有提到過我們這次討論的重點, 如果真的有也請你放上來好通通空氣, 打有意義的嘴砲我認為至少要比亂打嘴砲來的好 ~
討論串變得難討論或者容易失焦並不是讓你曲解胡扯, 含沙射影, 亂扣帽子甚至瀕臨人身攻擊的藉口
發生上次被人廣為報道的豬籠草事件對你的影響真的很大嘛 ?? 為何現在你就好像變了另一個人似的 ?? 之前大家 (包括我自己) 都尊重你是因為認同你對豬的認識, 然而如果這份尊重令你自我膨脹到漠視理性分析, 否定客觀討論, 甚至不顧基本網路禮儀, 憎人富貴厭人貧, 置個人情操於不顧, 那是害了你 ~
[quote][b]下面引用由[u]Ghostrider[/u]在 [i]2010/10/06 03:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
不是每個人都有一堆錢可以灑蓋許多大間溫室收任何他想收的品整
沒空間的人有沒空間的考量沒環境的有沒環境的考量沒COCO的有沒摳摳的考量
他們的價值觀以及選擇的路線往往也會受到這些因素影響
我不認為哪邊有高低之分或是要以一個大戶的姿態來評判說
哪些比較沒搞頭哪些就有這純粹是個人喜好應該給予尊重
更甚者我還情願所謂的"大戶"貼一些平凡好種但是有水準的品種
而不是貼一些華麗或是很炫的難搞品系讓那些新手暈頭轉向的
沒抵抗力的去收一些自己都不知道能不能搞定的鼻屎苗
然後幻想有一天會變得和照片上一模一樣
[/quote]
說出口的話就像潑出去的水, 不是裝作不知道彷彿就沒有發生, 不知道現在當你重看自己上面這一篇發言, 會不會有另一種體會 ??
是要一錯再錯死不言悔, 還是痛定思痛回頭是岸

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/10/07 01:33pm
沒人要承認對N. campanulata 有偏見，
那我跳出來承認，
我想不通這種又小、瓶子又單薄、更重要的是不太好相處的豬，
有什麼跟新手推廣的必要，
尤其是跟沒有室內人工光源設備的新手推廣，
就算我其實有室內人工光源，
要我選，我還寧願種它跟ventricosa的交種，
除非我退休在家太閒或退回死大學生時期那麼空閒
而說到交種，我本來也是抱持"要有目的性"的想法，
但自從看到我覺得醜到爆無親本特色可言的amp. x ven.好像深得許多人的心後，
再看到更醜怪的amp. x nor.之後，
我已經看開了，隨便了啦
---------------------------------------------------------------------------
不過Panline和 lowii x campanulata新手應可輕鬆handle，
比他們的親本好相處太多，
推薦給新手問題並不很大
tho. x cam. 我也預期它2年後也不會高大到哪去

-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2010/10/07 04:23pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2010/10/07 02:30am[/i] 發表的內容：[/b]
說出口的話就像潑出去的水, 不是裝作不知道彷彿就沒有發生, 不知道現在當你重看自己上面這一篇發言, 會不會有另一種體會 ??
是要一錯再錯死不言悔, 還是痛定思痛回頭是岸
[/quote]
我其實一直都沒變阿就算你想要挖舊瘡疤也沒啥關係
我是真的看不太懂您為何一直要針對這點死纏著不放
另外我是從408樓開始回應的文中並沒有提到您一直主打的論點
裡面只有價位還有喜好結果慢慢下去育種的問題又被提出來我自己也有點滿頭霧水怎麼會跑到這地方來?? 到底要討論什麼東西??
什麼才是你要提出的點
很多人可以跳進來旁敲側擊點一下但是還是不清楚到底整個討論串重點在哪我想多數人回應的時候大概也不清楚
空間問題人工光源栽培是否能涵蓋你從408樓開始的所有內容
我認為這是個關鍵如果他能包含那今天閱讀起來應該不會有太大的問題
但假如今天你全部論點的基本架構都是從那兩項衍生而起
進而一步要涵蓋所謂的價位喜好遺傳育種
那我認為內容方面就需要有很大的修正或是修改不然大家會很容易誤解

[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/10/07 01:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
沒人要承認對N. campanulata 有偏見，
那我跳出來承認，
我想不通這種又小、瓶子又單薄、更重要的是不太好相處的豬，
有什麼跟新手推廣的必要，
尤其是跟沒有室內人工光源設備的新手推廣，
就算我其實有室內人工光源，
要我選，我還寧願種它跟ventricosa的交種，
除非我退休在家太閒或退回死大學生時期那麼空閒
而說到交種，我本來也是抱持"要有目的性"的想法，
[/quote]
美醜其實都是很主觀的就因為這樣我想在論壇上盡量講美少講醜
每個人評價的角度還有方向都有所不同
更甚者每個人對種豬的角度看法也都不一樣
所以說基本上少去觸及所謂價值觀或是品種優劣的問題會比較明智
你眼中的沙粒也許是別人的珍珠這是我慢慢體會的感受
每顆豬都有他值得欣賞的地方
我不喜歡的品種只是因為我沒有能力去欣賞它的美但不代表他沒有意義
就因為很多時候我們都活在自己的想像裡沒辦法了解這個品種真正的表現
所以說對於這方面的批判評價就應該更保守更客觀些

-- 作者： plsuzgh
-- 發表時間： 2010/10/07 04:32pm
[這篇文章最後由plsuzgh在 2010/10/07 04:41pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/10/07 01:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
我想不通這種又小、瓶子又單薄、更重要的是不太好相處的豬，
有什麼跟新手推廣的必要，尤其是跟沒有室內人工光源設備的新手推廣......
...
[/quote]
您提到了一個推廣的重點：栽培套組！
基本上這是一個牽涉很廣的議題。如果今天要推廣 [i]N. campanulata[/i]，如同魚缸一樣使用ㄧ個人工光源套件，無論你是新手老手什麼手，買回去可以放床頭放門口放陽台，不管窗戶風多大或是室內多陰暗的環境都可以當作擺飾，應該會是降低栽培難度，並且提升購買意願的食蟲商品(價格以及其他問題有妥善配套解決的前提下)。
在栽培套組的概念下，[i]N. campanulata[/i] 可能是少數可以維持一整年不須修剪也不會爆缸的豬籠草，因此鎖定它作為推廣的標的，我想很容易理解。
至於可行性或是 [i]N. campanulata[/i] 的美醜，大家自己心中有自己的標準，也沒什麼不能討論的；體積就是它的最大優勢，除此之外，也不見得有什麼獨特到不行的地方。
如果有比栽培套組還更方便的推廣模式，可以讓園藝白痴按照使用說明就能種好豬籠草，而且環境適應度極高，我倒很願意聽聽各位的高見......
當然，以成本來說，這樣的推廣門檻很高；但這個世道，很多人省錢自己DIY，也有很多人花錢買方便的，端看你要推廣的族群而定。

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/07 04:48pm
我認為玩家的想法和園藝推廣的想法不一樣
你說迷你豬一棵200元會沒人要====>這是玩家的想法
什麼!一棵迷你豬要200元======>這是消費端的想法
有空的人可以多跑跑花市就算現今便宜到200元的小戴
依然很少人買? why? 對他們來說那只是又貴又難種的東西...
一定會有人說那花市豬勒?那個就更慘了便宜歸便宜他裝草一流
在臺灣除了耐命外根本不適合一般園藝消費者端
等小戴掉到跟花豬一樣時看能不能挽回豬籠草的頹勢吧XD
另外豬的美醜都有他的市場就是有人喜歡與眾不同
當然市場小了些就是了

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/07 09:10pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/10/07 04:48pm[/i] 發表的內容：[/b]
我認為玩家的想法和園藝推廣的想法不一樣
你說迷你豬一棵200元會沒人要====>這是玩家的想法
什麼!一棵迷你豬要200元======>這是消費端的想法
有空的人可以多跑跑花市就算現今便宜到200元的小戴
...
[/quote]
拿花市跟風鈴比的話~~
花市豬會比較喜歡裝草嗎?~
因為我有花市豬所以想問一下評估看看~

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/07 09:29pm
case by case
結籠我沒做過測試不敢斷言
但就溫度適應力來說迷你豬比較差...
在我的火爐中花豬生長不會停滯但是迷你豬會
雖然沒其他豬明顯就是了

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/10/07 09:36pm
迷你豬確實在高溫的時候會長得比較慢，甚至更甚于一些高地交種。。。

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/07 10:12pm
太熱的話, 迷你豬會熱死...
http://cp-toxin.blogspot.com/2009/10/blog-post.html

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/07 10:27pm
我是認為看到豬很便宜時不用高興太早,
那並不一定代表豬的價格平民化, 不代表栽培場良心發現不賺暴利,
通常豬價很低時, 那叫作出清價, 商家為了清掉庫存, 只好低價求售.
雖然能撿一時便宜, 但等到庫存清完之後, 業者大概也就不太再生產了.
就像花市綠豬現在變得很少見, 紅豬也沒像以前那麼好,
戴瑞安娜也快消失了.
然後或許哪一天有人再拿出上面這些豬來賣,
雖然依成本考量來計算出合理的價錢,
但總是比當初出清價要高,
所以就會變成有人想買時先到網路上問,
就會有另一個人說千萬不要買貴了,
結果好不容易生產的豬又賣不出去,
這樣惡性循環導致豬市不會成長.

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/07 11:24pm
教主還是站在"玩家"的角度
而我觀察到的現象確是消費端的情形
另外一個case 花市豬
花市豬有剛出瓶的20$/盆小到爆
有2~3個瓶子50$~60$/盆
5吋盆的 150$~250$/盆
你會發現20$只要量不要太誇張都賣的動 50的就有點困難
250跟本賣不太動...
看你站在那種角度推廣如果以現在的心態推廣最後還是小眾市場
玩非洲堇多肉空鳳選擇多便宜好種
我為何要選食蟲貴難種選擇少
不要小看訂價對推廣的影響力阿XD
那小品盆栽(20元)光一個月就可以為一家店帶來數萬商機
這要要推廣也才會快還蠻期待小戴有賣組培苗的小品

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 00:00am
我是認為不用過度期待只買小品盆栽的人最後會成為玩家,
因為大多數買小品盆栽的人只是淺嘗一下, 大概過一陣子就沒興趣了.
而且小品盆栽的利潤太低, 我們可以簡單估計一下那好不好賣.
假設某君是業者, 他希望月收入有5萬元, 再假設20元的小品盆栽成本是10元(可賺一倍的"暴利"),
那此君每月營業額至少要到10萬元才可以賺到5萬元月薪.
要賣到10萬, 那就等於賣5000盆,
如果此君每個月到花市擺攤8天,
那相當於每天要賣625盆,
如果從早上8點營業到下午5點收攤,
那表示每小時要賣69盆,
也就是每盆鐘賣一盆...
如果每個顧客都要求此君講解一下栽培方法,
那他每個月就要重覆講5000次,
講的時間也就占用掉他賣東西的時間...
所以...有可能靠小品盆栽過活嗎?
所以小品盆栽基本上只能騙騙從未栽培過的人,
業者還是得要從較高價位的植物才能獲得利潤,
賣一盆高價的就能抵幾十盆小品盆栽,
總是比較輕鬆,
而且會買貴的食蟲植物的人通常付錢也乾脆, 也不必教...
所以對業者來說, 顧好大買家是比較有利.

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/08 00:28am
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 00:00am[/i] 發表的內容：[/b]
我是認為不用過度期待只買小品盆栽的人最後會成為玩家,
因為大多數買小品盆栽的人只是淺嘗一下, 大概過一陣子就沒興趣了.
而且小品盆栽的利潤太低, 我們可以簡單估計一下那好不好賣.
假設某君是業者, 他希望月收 ...
[/quote]
講到這個~~
那有沒有人要去大量種植hamata~~這個可是流行種阿~

-- 作者： loge95
-- 發表時間： 2010/10/08 00:38am
回應 playerst ~"還蠻期待小戴有賣組培苗的小品"
市場資訊有誤喔~去年某大所引進的一款 "不畏冷熱的便宜高地交種豬" 有收到的應該可比對出了吧!

-- 作者： loge95
-- 發表時間： 2010/10/08 00:39am
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/10/08 00:28am[/i] 發表的內容：[/b]
講到這個~~
那有沒有人要去大量種植hamata~~這個可是流行種阿~
[/quote]
這是高地種要如何流行??

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/08 00:49am
少數玩家人手一顆就算是流行了啦!
幾千塊賣個10顆也是賺吧~不無小補

-- 作者： kai886
-- 發表時間： 2010/10/08 00:49am
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 00:00am[/i] 發表的內容：[/b]
我是認為不用過度期待只買小品盆栽的人最後會成為玩家,
因為大多數買小品盆栽的人只是淺嘗一下, 大概過一陣子就沒興趣了.
而且小品盆栽的利潤太低, 我們可以簡單估計一下那好不好賣.
假設某君是業者, 他希望月收 ...
[/quote]
其實道理很簡單~只是需要有實際做過生意的人
就能體會 "做生意" 的確需要方法~~~
小盆栽似乎也是能夠賺錢~ 但是頂多幫忙分擔支出費用
但是我相信不是花市的販售者在賺錢,而是大量繁殖的人(他們不用解說的)
個人認為小品是屬於"誘餌級"~~讓大眾接觸植物的最佳管道之一
高單價的東西才有利潤是事實~但是能夠維持多久貌似也是重點~~~
推廣並不是讓植物售價降低就可以推的動的~~~
有時間去看一下露天,有些物種售價已經"很友善" 卻還是乏人問津
為什麼?~~ 價錢已經比以前降低很多了~~消費者還不買單?
曾經有蝕友提到~ 他當初買一顆"紅蘋果"~~要價6000塊台幣呢!
現在呢~~600都還是一堆人觀望~~(不信去露天看看吧)
大家都想要"特殊個體" 但是又希望以"最低價"取得~~(等待分享~~笑~~)
這是什麼心態~~~(我無法在此為這心態做出詮釋~大家高興就好~笑~)
個人很贊同某些玩家的理念~~
先考慮自己所能夠營造的環境,能夠把手上植物種到該有的表現應該是重點~~(該大就大,該紅就紅)
當然追求"極限"(皮癢) 是人之常情~~(我必須承認我就是其中之一)
手上種死的亡魂應該有些了吧(汗)~~~
(我高興不成嗎?起碼我種死過~又笑~請相信我也是會痛的~我不是傻的~~這次傻笑,不傻也笑~~)
ps:以上是"個人"見解如有違背各位的理念(看法) 也請一笑置之~~~(加減看加減笑)

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 08:56am
[quote][b]下面引用由[u]sysc[/u]在 [i]2010/10/08 00:49am[/i] 發表的內容：[/b]
少數玩家人手一顆就算是流行了啦!
幾千塊賣個10顆也是賺吧~不無小補
[/quote]
如果能認同hamata一株幾千, 其實市場上早就有這樣的售價.
不過有理性的玩家在能準備好栽培環境之前是不會碰那些東西,
所以hamata還是只能騙騙有錢的初學者.
不過有錢的初學者不多, 而且現在資訊越來越透明, 很難再去騙人種難活的植物.
我是認為推廣食蟲植物, 其實可從更廣義的園藝來看.
市面上很多很便宜的小品盆栽, 好像讓入門園藝的門檻降低,
但仔細觀察你周圍的人, 他們買了小品盆栽有一盆接一盆買嗎?
通常事實的情況是他們買了一盆放在辦公桌上,
就維持要死不活的狀態, 也不會改善栽培環境,
你也會看到他們桌上就那一盆就放了一年,
如果種死了還不一定馬上再買一盆來補充.
會買小品盆栽者, 動機不外忽是招財, 防輻射, 頂多是綠化,
但這些動機都不是很強烈的, 都是可有可無的動機.
要推廣園藝, 關鍵是在於要怎樣讓人願意把錢花在園藝上.
很多人常說沒錢, 其實不是真的沒錢, 而是不想把錢花在園藝上.
以世界上園藝最先進的歐洲國家來說,
家家戶戶都種很多植物, 那種都是錢砸出來的,
而且金額非常高, 常都是家庭支出的幾分之一.
如果以台灣的生活水準來說,
一個家庭每個月總有幾千元的餘裕花在各種休閒上,
只是錢都花在各個地方, 比方說去看電影, 吃大餐, 出國等等,
或是每年花10萬買名牌包或電腦, 相機,
如果把這些錢全花在園藝上, 那就可以玩到很不得了的地步.
像窮學生也是一樣, 沒有真的很窮的學生,
只是零用錢都花在漫畫, 電動上面.
我們可以看到很多把午餐錢省下來買漫畫的案例,
但卻沒看到省下來的錢是用來買植物的.
真正很窮已經影響到生活的人, 是不會注意園藝的,
只有生活有餘裕的, 才會想要有園藝,

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/08 09:01am
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 00:00am[/i] 發表的內容：[/b]
我是認為不用過度期待只買小品盆栽的人最後會成為玩家,
因為大多數買小品盆栽的人只是淺嘗一下, 大概過一陣子就沒興趣了.
而且小品盆栽的利潤太低, 我們可以簡單估計一下那好不好賣.
假設某君是業者, 他希望月收 ...
[/quote]
所以要靠更便宜的花草(10$) 以前我也看不起他呢
結果花市老闆跟我說那才是真正賺錢的月入數萬XD
一盆還只賺1~2元....

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 09:13am
我覺得你要用計算機來算算就知道有沒有合邏輯,
沒有一個老闆會告訴你他真正賺錢的祕訣,
他如果告訴你他真正利潤的來源,
那不就等於製造競爭者了嗎?
老闆故意說用10元的東西來賺, 如果你信了也跳進來做,
等你陷入泥裡血本無歸而黯然退出市場,
他就消滅一個競爭對手了...
你只要站在他的攤子前面看個一兩小時,
看看顧客都買些什麼, 才能知道利潤是怎麼來的.

-- 作者： kissfox
-- 發表時間： 2010/10/08 09:33am
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/10/08 09:01am[/i] 發表的內容：[/b]
所以要靠更便宜的花草(10$) 以前我也看不起他呢
結果花市老闆跟我說那才是真正賺錢的月入數萬XD
一盆還只賺1~2元....
[/quote]
別聽那些老闆隨便說說，除非他真有繁殖場在批貨給很多花店，花市一個月租金又不是幾百塊可打發的，加上薪水茶水便當錢(還不算勞健保)，一盆只賺1~2元每天要賣個500盆吧!這根本是天方夜談，除非是用美金計價

-- 作者：阿霖
-- 發表時間： 2010/10/08 09:34am
食蟲的價格我倒覺得不是重點耶...
便宜或貴都會有人去買~
重點是能不能讓新手了解更多有關蝕的資訊...
了解越多就越專業(陷越深?)，自然會去追求更高階的品種~
要了解更深的資訊就得靠書或者你們這些大佬在這些論壇的討論文章了~可惜還在論壇的大佬也不多了...可能都在潛水吧...
目前有關蝕的中文書，比較專業的也只有夏大的書...(可惜品種介紹的不夠詳盡...每個品種照片都一、二張...)
其他的書都原文的(可能打開第一頁我就睡著了吧...)

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2010/10/08 09:36am
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 09:13am[/i] 發表的內容：[/b]
我覺得你要用計算機來算算就知道有沒有合邏輯,
沒有一個老闆會告訴你他真正賺錢的祕訣,
他如果告訴你他真正利潤的來源,
那不就等於製造競爭者了嗎?
...
[/quote]
我就是會站在園藝店跟老闆聊天1~2小時的那種人XD
不過現在比較少就是了... 他說的或許有些道理
便宜的豬不是推廣的方式，
但是目前豬對消費端而言貴選擇少難種
還是要有幾個好種的品種變便宜才好推廣
市場就是一座金字塔下面的人越多
上面的人也才越多阿...
承如KAI所說600元的紅蘋果一堆人不買
那只是紅蘋果從上層豬跌到中層人玩的豬
底層的人增加緩慢中上層的人就少
當繁殖的速度大於玩食蟲人的成長速度勢必要跌價...
這就是目前的冏境

-- 作者：美研所葉巧克
-- 發表時間： 2010/10/08 09:39am
卻沒看到省下來的錢是用來買植物的窮學生....？
我啊！哈

-- 作者： nbatp
-- 發表時間： 2010/10/08 10:11am
[quote][b]下面引用由[u]美研所葉巧克[/u]在 [i]2010/10/08 09:39am[/i] 發表的內容：[/b]
卻沒看到省下來的錢是用來買植物的窮學生....？
我啊！哈
[/quote]
++++++++++++1

-- 作者： bagelpony
-- 發表時間： 2010/10/08 10:23am
[這篇文章最後由bagelpony在 2010/10/08 11:58am 第 1 次編輯]

栽培套組真是講到重點了，
我們有養水草的人非常體會套組投資的成本需要多大，
就算我的陸上vivarium不需加溫設備與CO2設備，
光是人工照明就要4、5k，訂做缸子要5、6k
但vivarium通常是附生在哪個消費文化上?
我想不是園藝，而是兩棲爬蟲，
水草缸附生於哪個消費文化上?
也不是園藝，而是水族，
而栽培套組要達到的目的為何，是環境控制，
許多兩棲爬蟲生物需要高度的環境控制，
水族生物亦然，
所以那個消費文化的人很能接受栽培套組的概念，
就算不是玩家而是一般消費者，錢也是花得下去
但園藝呢? 溫室和自動灑水、造霧，
在一般消費者的認知裡簡直是不可能，
一個很常見的例子是，把水生狸藻丟在門口的蓮花盆，
然後問說他會不會熱死，
像溫帶植物或中高地植物，栽培套組的運用更是需要，
這些消費文化條件都未見成熟，
推廣N. campanulata真的是有點不負責任，
小真的不是什麼特點，ven. x xiphioides不也很小，
環境不到位的人還是別只顧著趕流行
------------------------------------------------------------------------------
至於G大回我的那段，
我很不想落井下石，但G大看文真的理解力出了點狀況，
我說我覺得醜的深得別人的心，隨便了，
不是就在說
"交種的美醜每個人的心中各有一把尺，所以我現在抱持開放的態度不批評他人要如何交"嗎?

-- 作者： kai886
-- 發表時間： 2010/10/08 11:11am
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/10/08 09:36am[/i] 發表的內容：[/b]
我就是會站在園藝店跟老闆聊天1~2小時的那種人XD
不過現在比較少就是了... 他說的或許有些道理
便宜的豬不是推廣的方式，
但是目前豬對消費端而言貴選擇少難種
...
[/quote]
說到重點了就算你在那跟他聊上2天
他也是不能把他賺多少從哪賺得透露給您知道~
因為這是他的"吃飯頭路"~~
如果真的以"推廣" 角度去看~~~
除非有人願意用套餐模式~~~ 就是您只要花錢把整套搬回去~~~
然後只要接上110V 電源加上水管~~~就大功告成~~
(講白就是傻的來種也很漂亮)
後續的只是需要做"保養維護"~~~(這就是利基點)
我想 "可能" 會有人願意買單不過 ~~
這種花費~~初期投入成本+後續維修費用~~~ 要看人買吧~~(還是要有摳摳的族群)
初期可以考慮從大眾場合造景路線先行~~~~
不過~~ 瓶頸都一定會有~~ 誰願意花時間金錢去克服~~
重點是不一定會得到回報喔~~(我看沒有政府補助是穩的~~穩虧的)
貴與便宜都在於 "值得與否"的基礎點上~~
我想花在水族爬蟲的花費~~~ 應該不是一般普普的吧~~~
但是好像很多人玩呢?~~~~~~
"推廣" 不是用口號喊一喊就OK的~~~(有些人的想法就是這樣~~笑~~~大家來每日一喊吧)
PS:最近心情不錯所以常常~~笑~~~ 大家一樣看看就好當作參考~~

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/08 12:11pm
[quote][b]下面引用由[u]kai886[/u]在 [i]2010/10/08 11:11am[/i] 發表的內容：[/b]
說到重點了就算你在那跟他聊上2天
他也是不能把他賺多少從哪賺得透露給您知道~
因為這是他的"吃飯頭路"~~
如果真的以"推廣" 角度去看~~~
...
[/quote]
水族會跳過來這裡的~
第一個要求就是植物要種起來漂亮~不漂亮都免談~
再來水族跟食蟲的價錢差非常的多, 同樣價位來說 , 水族的草就非常難種
至少我是用這種眼光來評估該不該買這個當然最頂層的草是不談的
各人心中有珍藏

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 12:33pm
栽培植物搭配栽培設備的套餐模式...我覺得是很難成功,
因為栽培設備相較於植物來說它是不便宜的東西,
整體的價錢加一加就很貴了,
例如一個500元的缸加一個500元的燈,
搭配幾盆共1000元的植物,
整個套餐售價2000元...
買200元就嫌貴的人, 再怎麼樣也不可能花2000元.
另外, 對業者來說也很難做到,
因為要做良好的搭配, 或許就要自行開發產品,
但大部份園藝業者只是個體戶, 生活不易哪有資金來搞這個開發,
或許有人說拿水族產品搭一搭不就好了?
如果用這麼簡單的模式,
消費者看一看就學會了, 自己DIY也不會買你的東西,
所以要讓套餐賣得出去, 就要做到消費者甘願花錢買你的東西.
前面又有人提到

-- 作者： kai886
-- 發表時間： 2010/10/08 12:47pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 12:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
栽培植物搭配栽培設備的套餐模式...我覺得是很難成功,
因為栽培設備相較於植物來說它是不便宜的東西,
整體的價錢加一加就很貴了,
例如一個500元的缸加一個500元的燈,
...
[/quote]
所以我說"開路"的應當是個傻的~~~
說客氣是感覺不會有啥回報~~~
不客氣就是你搞好我照本宣科~~~~虧死做的人~~~(傻的)
~~笑~~~ 我還是只能傻笑阿~~~~

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 12:49pm
不小心按到....囧
接續前文...

前面又有人提到水族界很願意砸錢買東西,
其實這就跟我們買冰箱來養食蟲植物是一樣的道理.
建立一個高級的水族箱, 不少人願意花錢買兩萬的HQI燈,
一萬的過濾器, 一萬的缸, 五千的二氧化碳鋼瓶,
一萬的pH控制器, 或許再花五萬買冷水機,
在水族界來說這很正常, 但拿到園藝界來說就會被人笑說瘋了,
會有這樣差異就是文化的關係,
台灣的水族界花費二十年的時間讓消費者有此認知,
雜誌, 展覽總是介紹最好的設備, 耗材,
讓消費者被洗腦, 然後就能接受想要家裡有個美美的魚缸,
就要花那麼多錢下去.
但園藝在行銷上顯然有問題...
過去二十年來, 台灣的園藝推廣上的層次一直很低,
都一直在介紹很入門很基礎的東西, 這種主題寫完之後,
就開始搞養生, 和園藝脫節越來越嚴重...
我幾乎沒看過園藝雜誌有向人推薦自動澆水的設備,
更別提拿冰箱種高山植物...
所以當水族界一直在推廣那些很極端的養殖方式,
園藝界則一直維持在輕鬆但層次很低的栽培,
兩者之間的差異就出來了.

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/08 12:56pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 12:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
栽培植物搭配栽培設備的套餐模式...我覺得是很難成功,
因為栽培設備相較於植物來說它是不便宜的東西,
整體的價錢加一加就很貴了,
例如一個500元的缸加一個500元的燈,
...
[/quote]
那個套餐就算在水館也沒有到暢銷的地步~
多半是做了一個缸擺店裡看漂亮一個月有一位客戶來買
水族的缸還可以說是因為漂亮吸引人來買裡面用的多半是便宜的草
會買的人是因為她漂亮買他不是因為他貴稀有才買他
就算是內容物只有4千元價值賣到2萬元有人會覺得拿去醫院門口放漂亮效果很好
就會買了
食蟲的話~同價位的怎麼美觀都還是輸(至少現在~) 只能走稀有路線了雖然就某方面來說~草是相對好種~ 稀有路線不就是那種比較難種的賣價好的多賣幾盆
走美觀大概是死路~ 人家水族館一個月賣掉一缸2萬的~食蟲館大概賣掉一缸4k的
含套件燈水族缸大概就是屬於利潤微薄型的了

-- 作者： sysc
-- 發表時間： 2010/10/08 01:08pm
[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 12:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
建立一個高級的水族箱, 不少人願意花錢買兩萬的HQI燈,
一萬的過濾器, 一萬的缸, 五千的二氧化碳鋼瓶,
一萬的pH控制器, 或許再花五萬買冷水機,
[/quote]
這個是最頂級的水族設備才有可能這樣~冷水機大概8千到一萬5一般人用的就搞定了
設備來說這裡只要搞個冰箱 5千就打死是相對便宜只是植株太貴沒有太多嘗試空間
水草了不起2千塊一株就是高級網草了這裡的話大概就是入門級的hamata
難種程度搞不好差不多可是那種水草的等級算是很好的高級貨
可以嘗試的空間就小很多所以大家買以前都會考慮很多自然就是現在這樣了~

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 01:19pm
這個...你不要光只看hamata啊!
很多中價位的毛啊蓳啊(500到1000元之間),
如果能用冰箱就可以種得很棒,
如果沒冰箱就會變得很難種了.

-- 作者： succulents
-- 發表時間： 2010/10/08 01:53pm
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2010/10/08 09:01am[/i] 發表的內容：[/b]
所以要靠更便宜的花草(10$) 以前我也看不起他呢
結果花市老闆跟我說那才是真正賺錢的月入數萬XD
一盆還只賺1~2元....
[/quote]
插話一下
其實花市老闆如果指的是草花的話
那真的是一個非常大的市場
景觀上的需求量非常驚人
但應該不是只靠在花市擺攤而已
他並不是在說假話
之前曾對某團購發起人提出疑問
為何收到的種子量那麼少
且好像是他自己包的(非常隨便)
他竟回我說如果玩不起可以去種草花就好了
當時只是笑笑就算了
草花我就更玩不起了
不要小看一盆不起眼的草花

-- 作者： kai886
-- 發表時間： 2010/10/08 02:03pm
[這篇文章最後由kai886在 2010/10/08 02:03pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]succulents[/u]在 [i]2010/10/08 01:53pm[/i] 發表的內容：[/b]
插話一下
其實花市老闆如果指的是草花的話
那真的是一個非常大的市場
景觀上的需求量非常驚人
...
[/quote]
在這也小插花(話)~~
造景的以萬顆算~~
但是這裡討論的~~ "以花市販售"~~為主
您的論點是"事實"~~
因為只靠花市開張那2天做生意,不會餓到肚子的也很少說~~
我朋友在繁殖草花的都是以萬顆為單位居多~~~
因為有季節性~~所以時間到(季節)固定會有一定的量在跑~~
賺少但是數量驚人也是很可觀的一筆收入~~
但是~~笑~~ 這裡不是討論"賣草花不好賺" 而是"在花市賣草花給一般消費者,一天可以賺多少呢"~~(總數量跟造景的根本不能比)
如有冒犯請見諒~~~謝謝~~

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 02:14pm
草花又是另一種不同的模式...
園藝上的造景對草花的需求很大,
一塊百坪的地就可消耗掉幾十萬元的草花,
但是食蟲植物不能這樣做,
因為從未有人拿毛氈苔鋪草皮啊~
也沒人拿蓳來做花壇,
也不會有人拿豬來造園,
所以食蟲植物不能套用這招.
再說做造園的也沒想像中那麼爽,
如果以前面假設20元一盆的植株其成本是10元,
那在造園上就不會用零售價來賣, 而是用批發價來賣,
而且各家低價競標, 最後一盆賣12元,
做個造景用掉10萬盆才賺20萬元,
而且要種10萬盆植物就要雇員工, 有了員工就是要付薪水,
假設一個人每天種1000盆, 10萬盆就要搞100天,
政府要求你在兩星期種好, 那你至少要有7到8個員工,
如果你是一個剝削員工的老闆,
為了省錢找外勞又給最低工資一個月一萬五,
那8個員工的薪水也要12萬...
然後你對員工太苛刻, 就要擔心哪天員工會打你一頓,
為了拿到政府的標案, 你可能得要私底下招待官員去喝花酒(你剛賺的8萬就得用在喝花酒上),
好不容易標到了, 你的競爭對手不爽, 找黑道到你園子去鬧一鬧...
所以...囧...做園藝很難啊!

-- 作者：阿俊教練
-- 發表時間： 2010/10/08 02:17pm
台灣人的消費力其實很可觀,我較熟悉的休閒領域是潛水,設備和每次的消費絕不會低於打高爾夫球,如果開始玩水底攝影,器材價位更嚇人,潛伴裡面也有不少也是水族玩家----說真的,景氣不好台灣還是有休閒財的消費市場,如何讓食蟲植物成為一個結構健全的產業才是推廣食蟲的最基本需求.商業利益/商業性質組織會是最大推手. 該怎去賺這錢,先進們應該會較有專業知識去思考這問題啦~
p.s.我剛接觸食蟲界,如果此看法有唐突不當之處請多包涵~

-- 作者： kai886
-- 發表時間： 2010/10/08 02:37pm
[quote][b]下面引用由[u]阿俊教練[/u]在 [i]2010/10/08 02:17pm[/i] 發表的內容：[/b]
台灣人的消費力其實很可⑼⑨M每次的消費絕不會低於打高爾夫球,如果開始玩水底攝影,器材價位更嚇人,潛伴裡面也有不少也是水族玩家----說真的,景氣不好台灣還是有休閒財的消費市場,如何讓食蟲植物成為一個結構健全 ...
[/quote]
跳海一族 +1~~
凡事都要有人先當傻子~~~
食蟲市場小這是不爭的事實~~~
說說可以真的去做~~點到誰誰就跑吧~~~
這篇風鈴好像已經走味~對開版的老大很抱歉~~
個人在此打住~~ 有興趣的朋友開新戰(辯)場嗎~~哈~~
N. campanulata 不管別人是否喜愛~~ 但是起碼我是喜歡的~~笑~~
謝謝~~~

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/10/08 02:43pm
以上偏離主題的內容怎麼讓我閃神看到台北國買的九層塔.空心菜.地瓜的笑話 ><

-- 作者： succulents
-- 發表時間： 2010/10/08 05:04pm
[quote][b]下面引用由[u]kai886[/u]在 [i]2010/10/08 02:03pm[/i] 發表的內容：[/b]
在這也小插花(話)~~
造景的以萬顆算~~
但是這裡討論的~~ "以花市販售"~~
[/quote]
OK的啦
大家都是以聊天的方式表達事實以及自己的看法
大概是我沒看仔細
我完全都不會有被冒犯的感覺啊
其實我也很喜歡N. campanulata
無限大
我也很支持你
雖然都是默默支持在心裡

-- 作者： rlf2neta
-- 發表時間： 2010/10/08 06:00pm
寶特瓶要去哪裡買呢?

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2010/10/08 07:04pm
[quote][b]下面引用由[u]rlf2neta[/u]在 [i]2010/10/08 06:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
寶特瓶要去哪裡買呢?
[/quote]
花市和拍賣

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 07:26pm
在幾天前無限有私下跟我說怎麼一堆人來他這個版面上吵,
他感到有點無奈, 結果過了幾天我也跳進來了....(‵▽′)
有關空心菜的菜價怎麼觀賞用的比吃的貴那麼多倍,
以致於被懷疑是否有不法行為, 就我來看那價錢倒沒什麼不合理,
只是官員沒講清楚, 被整得灰頭土臉而已.
像花博這種活動是只准成功不准失敗,
由於考量到種種意外狀況, 像是天災或人為破壞,
所以為花博供應草花的廠商就必須預備更多倍的植物, 以免開天窗.
所以假設花博需要植物覆蓋一萬坪的空間,
那廠商就必須準備不止一萬坪的, 可能是四到五萬坪的空間來種植物,
然後重點就在於就算花博很順利沒遇到任何意外,
只用掉原先預計的1/3的植物, 但剩下的2/3沒用到的植物政府還是得要買單,
不然業者就要虧了.
供應花博的植物是一件吃力不討好的事, 絕對是不好賺的,
像這種狀況, 政府一定都有訂出賠償條款,
萬一出了狀況廠商無法補好植物, 就要賠很多錢.
所以廠商也是考量到風險, 所以會訂出一個看起來不合理售價,
其實深入了解之後也沒什麼了.

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/10/08 08:25pm
[這篇文章最後由HILL在 2010/10/08 08:26pm 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]csyin[/u]在 [i]2010/10/08 07:26pm[/i] 發表的內容：[/b]
有關空心菜的菜價怎麼觀賞用的比吃的貴那麼多倍,
以致於被懷疑是否有不法行為, 就我來看那價錢倒沒什麼不合理,
只是官員沒講清楚, 被整得灰頭土臉而已.
像花博這種活動是只准成功不准失敗,
由於考量到種種意外狀況, 像是天災或人為破壞,
所以為花博供應草花的廠商就必須預備更多倍的植物, 以免開天窗.
所以假設花博需要植物覆蓋一萬坪的空間,
那廠商就必須準備不止一萬坪的, 可能是四到五萬坪的空間來種植物,
[/quote]
那觀賞用的菜跟吃的批的來源還不是一樣?
比花市在賣的貴了好幾倍這樣還算合理?
承包商在承包這些植物往往單價都可以壓的比批發價還要低!
且那些植物也不是他們自己照顧!
也是批來的!
何來的需要準備更多空間來種植物?
況且這些植物雖說包商有保固!
不過市府也還是有撥養護費用~
那樣這些保固??且單價也太高了吧.....
雖說這金額累積起來不多!
但是也是人民納稅的錢阿!
尤其是那九層塔~
我也不知道跟市面的差在哪邊?
台灣的媒體就是這樣~
熱度過了~
最後就沒人去追了!

-- 作者：愛魚人
-- 發表時間： 2010/10/08 09:20pm
[quote][b]下面引用由[u]loge95[/u]在 [i]2010/10/08 00:38am[/i] 發表的內容：[/b]
回應 playerst ~"還蠻期待小戴有賣組培苗的小品"
市場資訊有誤喔~去年某大所引進的一款 "不畏冷熱的便宜高地交種豬" 有收到的應該可比對出了吧!
[/quote]
該不會是N. burbidgeae X edwardsiana 這棵吧

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2010/10/08 09:22pm
單價當然可以壓低啊!
比方說空心菜若實際批發價壓到一株2元,
經過風險考量需要10倍(展期需要換幾次植物, 並考量到收成可能不如預期所以要多種幾倍數量)
那就是算20元了.
我是認為那個算法不是真的一株20元,
而是講那個"地點"需要種的植物總值會到20元.
再說那種空心菜肯定不會好吃, 可能真的是觀賞用的不是吃的,
不然就是栽培期較長, 導致比食用的成本提高.
其實也不用擔心媒體熱度退啦!
如果貪污是真的, 那就變成政敵很好的材料,
就會一提再提,
再說進入司法程序也就不是那麼簡單可以打發的,
如果只是媒體在炒作就沒下文的,
大概只是誤會一場吧!

-- 作者： awen1117
-- 發表時間： 2010/10/09 00:57am
不好意思..各位的討論都很精要..也都各有重點..
不過...另開一個主題來討論是否會更洽當..
這篇文章...好像是"無限"分享種"風鈴"的點點滴滴和紀錄..
感覺...蠻多重要的討論好像都和主題跑掉了...
沒有冒犯的意思...只是個人的想法...

-- 作者： kissfox
-- 發表時間： 2010/10/09 01:51am
[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2010/10/08 08:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
那觀賞用的菜跟吃的批的來源還不是一樣?
比花市在賣的貴了好幾倍這樣還算合理?
承包商在承包這些植物往往單價都可以壓的比批發價還要低!
且那些植物也不是他們自己照顧!
...
[/quote]
觀賞用的菜跟吃的批的來源決對不一樣，Ｗｈｙ.....觀賞用的用小盆子一株株種，您有看過菜農這麼種菜來賣嗎?照顧的成本根本不同，蔬菜長大了直接割下捆起來賣，盆栽還要一盆盆仔細運送，別讓那些亂七八糟的政治人物用似是而非的道理欺騙
承包商不太可能自己照顧植物，他們基本上是工程公司不是農夫，當然就去批來用，獲利方式是植物更換越少越賺，但不幸掛太多也不是沒有虧錢的風險，這就是生意，政治人物有意見就發發佛心去低價承包啊！坐著說話當然不腰疼

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/20 01:37am
[這篇文章最後由無限在 2010/10/20 01:43am 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN20920001_1287509826.jpg]放在窗台上的豬
[UploadFile=DSCN20950004_1287509851.jpg]中間
[UploadFile=DSCN20960005_1287509859.jpg]左側
[UploadFile=DSCN20970006_1287509869.jpg]右側
[UploadFile=DSCN21040007_1287509922.jpg]花苞是橢圓形的，幾乎已確定是母花
[UploadFile=DSCN21340001_1287509933.jpg]生長有點障礙的公花，在抽出花芽之後葉子就像空心菜一樣一葉包著一葉，後來便決定用剪刀進行手術，將葉子全部剪開好讓裡面的頂芽可以順利生長
[UploadFile=DSCN21360001_1287509942.jpg]
[UploadFile=DSCN22800001_1287509950.jpg]最大的母豬又要開花了
[UploadFile=FSCN21310008_1287509960.jpg]這株確定是母花

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/10/31 11:28pm
[這篇文章最後由無限在 2010/11/01 08:44pm 第 3 次編輯]

[UploadFile=DSCN96270001_1288538822.jpg][UploadFile=DSCN96280002_1288538836.jpg][UploadFile=DSCN96320003_1288538844.jpg]外面的氣溫才19度就出現3名凍傷傷患了，比照了這篇文章去年的部份，因為去年寒流直到12月初都還沒來，也就比較晚收到室內，今年寒流來的早就疏忽了
[UploadFile=DSCN96430002_1288541010.jpg][UploadFile=FSCN96450001_1288615465.jpg]底部長出了側芽
[UploadFile=DSCN96400001_1288541054.jpg]這是公花

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2010/11/12 08:34pm
[UploadFile=DSCN97100001_1289565189.jpg][UploadFile=DSCN97110002_1289565197.jpg]一些風鈴的底部開始長出側芽了

-- 作者： teacher25
-- 發表時間： 2010/11/13 08:20pm
[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2010/10/08 08:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
那觀賞用的菜跟吃的批的來源還不是一樣?
比花市在賣的貴了好幾倍這樣還算合理?
承包商在承包這些植物往往單價都可以壓的比批發價還要低!
且那些植物也不是他們自己照顧!
...
[/quote]
一堆只會說的那麼輕鬆
說的容易
部分政治色彩的媒體隨便報導就跟著聞雞起舞
覺得非常合理性?
今天參與作事情的人只是都不想出來澄清這些事情
一批花的與一批菜的價錢真的是這樣衡量?
有參與花博內面的種種?
還是看到媒體這樣報一報
自己上網爬個文在看大眾提供的訊息之後就認為自己非常了解
內容非常充裕
足夠當個正義使者?
如果真的是這樣就枉當住在台北
""那觀賞用的菜跟吃的批的來源還不是一樣""
這樣的問句就像是在問
"為什麼同樣是咖啡下午茶店賣的比較貴一樣同樣來源也是依樣"

-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2010/11/13 10:32pm
[quote][b]下面引用由[u]teacher25[/u]在 [i]2010/11/13 08:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
一堆只會說的那麼輕鬆
說的容易
部分政治色彩的媒體隨便報導就跟著聞雞起舞
覺得非常合理性?
今天參與作事情的人只是都不想出來澄清這些事情
一批花的與一批菜的價錢真的是這樣衡量?
有參與花博內面的種種?
還是看到媒體這樣報一報
自己上網爬個文在看大眾提供的訊息之後就認為自己非常了解
內容非常充裕
足夠當個正義使者?
如果真的是這樣就枉當住在台北
""那觀賞用的菜跟吃的批的來源還不是一樣""
這樣的問句就像是在問
"為什麼同樣是咖啡下午茶店賣的比較貴一樣同樣來源也是依樣"
[/quote]
呵呵~
這篇原本因為有點離題所以不太想在回應!
不過看了你的回應沒想到可以被你曲解成這樣!
小弟之前的工作有稍微接觸到園藝造景這方面!
那些設計師估價的費用~
往往都是跟業者報市價而自己實際上拿的植株多半是批發價!
然後再加上設計費去做估算!
所以是一層皮扒兩次!
這次花博有些工程似乎也是這樣!
有些植物的單價跟養工處的報價也差了許多!
同樣的東西價格這樣相比較我想應該合理吧?
況且保固的說法也是在被揭發過好一陣子才出來澄清~
這樣公信力似乎不太充足吧?
前鎮子走在士林看那行道路上整牆枯萎的花就覺得很無言.....
有擺比沒擺還糟糕.......
而且我想裡面植物應該都算是單價比較低的~
一些公設的價格那才是離譜!
像那竹編事件......
不過現在似乎也是不了了之!
花博事件這是部分政治媒體報導??
當初事發只有那些言論較偏頗的媒體報導而已嗎?
我覺得不是吧~
而這位大大那你出來回覆也是要來當正義使者嗎?
還是你在說任何事或讀任何資訊都是去"實際"的探查?
沒想到一回覆就要被你扣個正義使者之類的~
小弟我還真擔當不起阿~
另外我想請教以上又跟住在台北有什麼關係了??
"為什麼同樣是咖啡下午茶店賣的比較貴一樣同樣來源也是依樣"
大大你還真幽默!
同樣的東西但是店租.裝潢...等等這些都是因素!
價格當然會不同~
這樣比較應該不合理吧?
你應該用店家去批貨!
店家去批同樣的咖啡一公斤10元跟一公斤100元你會去哪家批?
這樣的比較才是合理的吧!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/01/05 11:55pm
[這篇文章最後由無限在 2011/01/06 09:00am 第 5 次編輯]

[UploadFile=DSCN96420001_1294242363.jpg][UploadFile=DSCN96440001_1294242372.jpg][UploadFile=DSCN96450001_1294242382.jpg][UploadFile=DSCN96460004_1294242391.jpg][UploadFile=DSCN96500001_1294242402.jpg]蝕癡會冬交會結束的隔天我去到未能參加聚會的蝕友家，除了將他所委託的組培毛氈苔瓶苗送到之外，另外討論了在他那的豬籠草是用什麼介質所種植的，不諱言長久以來我為了赤玉土在泡水之後容易崩解與酸化的問題所苦，在參考了這位蝕友的經驗之後，知道他使用專門用來種植蘭花用的「蘭X樂」，蘭X樂本身多為石材吸水性也相對比較差，於是就在蘭X樂中混入一些中粒赤玉土以增加吸水性，據他所說除了店面之外，每個週末假日都會到台糖花市販賣，但我因為工作之故並沒有太多空餘的時間可以前往，於是便到沒屋頂拍賣去選購了這種介質回來，優點是所有混合在裡頭的材質都不易崩解，可重複回收再利用
於是，就這麼過了好幾天之後，介質總算是收到了，然後就是把家中這株已經種了兩年多的風鈴拿出來換盆，不換還好，一把植株從盆子裡倒出來，整個根系將原本的舊介質密佈纏繞，幾乎無法將舊有介質做個基本的清除工作，如果真的要清勢必會連同植株的根系一起破壞，在無可奈何之下就只好連同舊介質一起放入七吋盆與新介質中
接下來就是調整T5燈具與置物架的高度，參考了許多國外種植豬籠草的蝕友所提供的照片之後，實際上燈具是可以架設在稍微高一點的地方也是可以的，豬籠草的好光性較低，並不像瓶子草、捕蠅草、毛氈苔般需要將燈具貼的相當近不可。最後在底下墊著水盆也就可以解決需要時常澆水的問題了，原本還打算要在盆邊立起支撐架的，但是像這麼小支的支撐架並不好找，不然就是得利用比較高的支撐架來裁剪，思考了一下這似乎不是個好辦法，於是便此作罷

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2011/01/06 00:51am
蛇木屑比較細長，被根系纏繞之後容易變成像是打死結那種狀態
也許單用顆粒土+石材的組合就足夠了

-- 作者：ㄚ熊
-- 發表時間： 2011/01/06 06:32am
使用高透氣性的介質，很容易發生脫水的狀況，
要同時給予高濕度(空氣)、腰水。

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2011/01/06 06:19pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ熊[/u]在 [i]2011/01/06 06:32am[/i] 發表的內容：[/b]
使用高透氣性的介質，很容易發生脫水的狀況，
要同時給予高濕度(空氣)、腰水。
[/quote]
不一定要給予高溼度(看品種)
可是腰水一定要的~尤其是夏天= ="
冬天我才會把水盤拿掉@@

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/02/07 01:11pm
[UploadFile=DSCN96850001_1297055318.jpg][UploadFile=DSCN96840001_1297055578.jpg][UploadFile=DSCN97140001_1297055341.jpg][UploadFile=DSCN97160001_1297055352.jpg]最近工作實在太忙仍然找時間將風鈴豬們一一換盆，在舊有介質下的風鈴看似狀況狀況越來越差，不趕緊換介質恐怕將無法避免悲劇的發生
本來想說這幾天天氣已經回穩，打算要將風鈴放到陽台上曬太陽，但新聞局發布這個星期又有寒流即將來襲....

-- 作者：碎葉關山
-- 發表時間： 2011/02/10 09:07pm
看著無限的風鈴豬忽然想到如果陽台上有1片跟原產地一樣或類似的石灰岩峭壁然後種上風鈴豬好像別有一番風味 = v =

-- 作者： fatman
-- 發表時間： 2011/02/10 09:54pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ熊[/u]在 [i]2011/01/06 06:32am[/i] 發表的內容：[/b]
使用高透氣性的介質，很容易發生脫水的狀況，
要同時給予高濕度(空氣)、腰水。
[/quote]

關鍵是從花盆底溜出水份.
我用吊盆+高透氣性的介質+套袋子,把花盆放在陽台上很滿意.原因是長時間不用澆水.
但我聽聞種風鈴豬籠草,不像蘋果豬籠草般曬太陽?

-- 作者：ㄚ熊
-- 發表時間： 2011/02/11 06:13am
[quote][b]下面引用由[u]fatman[/u]在 [i]2011/02/10 09:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
關鍵是從花盆底溜出水份.
我用吊盆+高透氣性的介質+套袋子,把花盆放在陽台上很滿意.原因是長時間不用澆水.
但我聽聞種風鈴豬籠草,不像蘋果豬籠草般曬太陽?
[/quote]
一般人種風鈴是不曬太陽的，
也許無限大有特異功能加持，
他家裡的風鈴豬才會曬不死。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/02/12 11:32am
[quote][b]下面引用由[u]fatman[/u]在 [i]2011/02/10 09:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
關鍵是從花盆底溜出水份.
我用吊盆+高透氣性的介質+套袋子,把花盆放在陽台上很滿意.原因是長時間不用澆水.
但我聽聞種風鈴豬籠草,不像蘋果豬籠草般曬太陽?
[/quote]
有興趣的話你可以搜尋一下從2003年至今的風鈴豬文，就可以體會出當初風鈴豬一進來臺灣的各個蝕友的辛酸血淚史，說不能曬太陽是誇張了一點，至少原生地的豬不管怎麼看曬的太陽都比我們一天曬的還要多

-- 作者： fatman
-- 發表時間： 2011/03/03 10:25am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2011/02/12 11:32am[/i] 發表的內容：[/b]
有興趣的話你可以搜尋一下從2003年至今的風鈴豬文，就可以體會出當初風鈴豬一進來臺灣的各個蝕友的辛酸血淚史，說不能曬太陽是誇張了一點，至少原生地的豬不管怎麼看曬的太陽都比我們一天曬的還要多
[/quote]
我想起有些蛇木屑貨品比較幼和短少,或對換介質時候有少許便利.
至於腰水對我種豬來說有點困難......
現在,你有保留N. ventricosa x ampullaria嗎?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/03/03 02:56pm
[這篇文章最後由無限在 2011/03/03 03:07pm 第 3 次編輯]

[UploadFile=DSCN97280001_1299134981.jpg]右邊的果莢都快望穿秋水了還沒到可以採收的時候
[UploadFile=DSCN97290002_1299134994.jpg][UploadFile=DSCN97310001_1299135005.jpg][UploadFile=DSCN97320004_1299135015.jpg]同一株風鈴長了三個側芽= =
[UploadFile=DSCN97880001_1299135029.jpg]等了好久終於重新長出瓶子，總算可以施肥了
[UploadFile=DSCN97890001_1299135042.jpg]這一季最後的一串花梗，待採收完畢之後就得等到今年入秋之後才會再讓牠們開花
[quote][b]下面引用由[u]fatman[/u]在 [i]2011/03/03 10:25am[/i] 發表的內容：[/b]
我想起有些蛇木屑貨品比較幼和短少,或對換介質時候有少許便利.
至於腰水對我種豬來說有點困難......
現在,你有保留N. ventricosa x ampullaria嗎?
[/quote]
目前手邊只留風鈴了說

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/03/06 01:27pm
[這篇文章最後由無限在 2011/03/06 01:52pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=DSCN97980001_1299389211.jpg]花粉開始採收，但這些花粉最多也只能供一兩朵母花授粉而已吧
將花苞用剪刀剪下來之後，用牙籤將花粉刮到底下的鋁箔紙中，再將花粉包好即可寄送

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/03/14 02:08pm
[這篇文章最後由無限在 2011/03/14 03:48pm 第 2 次編輯]

[UploadFile=DSCN98550001_1300082706.jpg]去年授粉的果莢，似乎到了快要可以採收的日子了
[UploadFile=DSCN98560002_1300082720.jpg]很典型的風鈴瓶
[UploadFile=DSCN98600003_1300082825.jpg]展葉20cm+的風鈴...= =
[UploadFile=DSCN98610001_1300086132.jpg][UploadFile=DSCN98620002_1300086145.jpg]先播個兩顆來試試
[UploadFile=RSCN98660001_1300088901.jpg][UploadFile=RSCN98680002_1300088909.jpg][UploadFile=RSCN98700003_1300088917.jpg]

-- 作者： Choir
-- 發表時間： 2011/03/14 08:29pm
風鈴豬的種子看起來好黑
跟自己實際看過的幾種豬籠草種子相比差異很大

-- 作者：卡笛
-- 發表時間： 2011/03/14 09:42pm
期待更多的豬豬
長出來~~

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/04/14 09:08pm
[UploadFile=RSCN03320001_1_1302786317.jpg]經過了一個月的等待，終於看到幾株小苗發芽了，[i]N. campanulata[/i]的發芽方式有別於[i]N. mirabilis[/i]和[i]N. ampullaria[/i]等種類的豬籠草，牠是採莖與子葉先從種皮脫出，將種皮捨棄之後再找地方著芽

-- 作者： asd82421
-- 發表時間： 2011/04/14 09:40pm
哇~發芽勒!!
恭賀欣喜阿^^

-- 作者：美研所葉巧克
-- 發表時間： 2011/04/15 09:28pm
要不要寄一些給有組培設備的朋友啊？
無菌的環境下，存活率應該會大大提升喔~~~

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/04/16 02:01pm
[quote][b]下面引用由[u]美研所葉巧克[/u]在 [i]2011/04/15 09:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
要不要寄一些給有組培設備的朋友啊？
無菌的環境下，存活率應該會大大提升喔~~~
[/quote]
僅此一粒果莢，無菌組培只能等明年了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/06 01:40pm
[UploadFile=DSCN03860001_1304660327.jpg][UploadFile=FSCN03840002_1304660336.jpg]這株養了兩年多的母豬也開始想要挑戰風鈴豬最大的瓶子極限，目前還未開瓶瓶子高度已經超過10cm
膨脹吧~繼續膨脹吧~~

-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2011/05/06 02:41pm
這年頭迷你豬都不迷你了XD

-- 作者： cyriax
-- 發表時間： 2011/05/08 04:28pm
是不是因為有施肥所以無限大的植株都那麼大，和原生地的營養系統不大一樣?
我的都沒施肥種的將近2年了，還是小小的，展葉都不到10公分，是我的植株有問題嗎?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/08 09:04pm
[quote][b]下面引用由[u]cyriax[/u]在 [i]2011/05/08 04:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
是不是因為有施肥所以無限大的植株都那麼大，和原生地的營養系統不大一樣?
我的都沒施肥種的將近2年了，還是小小的，展葉都不到10公分，是我的植株有問題嗎?
[/quote]
原生地的風鈴也是很大一株的，只是因為生長在懸崖上不容易靠近拍攝，但照片中推測是不會太小的
施肥是一定要的，至少照片中每一棵風鈴都有施肥，差別只要在於多或少而已，使用的肥料是蘭花細粒魔肥

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/11 04:58pm
[UploadFile=DSCN03880001_1305104250.jpg][UploadFile=FSCN03910001_1305104265.jpg]開瓶了，只是還沒定型@@

-- 作者： fatman
-- 發表時間： 2011/05/11 07:41pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2011/05/11 04:58pm[/i] 發表的內容：[/b]
開瓶了，只是還沒定型@@
[/quote]
最近天氣炎熱,請問你家露台平均溫度和濕度?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/11 08:00pm
[這篇文章最後由無限在 2011/05/11 08:06pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]fatman[/u]在 [i]2011/05/11 07:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
最近天氣炎熱,請問你家露台平均溫度和濕度?
[/quote]
室外我沒有擺溫濕度計所以無法給個正確答案
不過據氣象報導顯示高雄地區溫度已經有25~31度

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/13 09:04pm
[UploadFile=FSCN04010001_1305291790.jpg][UploadFile=DSCN03990001_1305291805.jpg][UploadFile=DSCN04130002_1305291818.jpg]瓶子定型了，好圓的瓶口@@

-- 作者：小小
-- 發表時間： 2011/05/13 09:12pm
養的真好啊！

-- 作者： dr8528585
-- 發表時間： 2011/05/13 09:23pm
無限大的風鈴，好像有在搖呼拉圈一樣
都有曼妙的腰身，很好看呢!!

-- 作者：夏野
-- 發表時間： 2011/05/17 01:30pm
正太漂亮，太赞了！。。。

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/29 08:11am
[這篇文章最後由無限在 2011/05/29 11:49am 第 5 次編輯]

<object width="425" height="349"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/b397kYWyJyU?fs=1&hl=zh_TW"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/b397kYWyJyU?fs=1&hl=zh_TW" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="349" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object> 
目前總共完成了2分12秒的影片，因為最近經常有突發性的豪大雨，再加上臺中食蟲植物展也即將來到，所以預計拍攝工作可能得等到明年才會再開
[b]定時攝影[/b]：每五分鐘拍攝一張，影片中每一秒鐘約為現實2小時以上，每一秒用掉約32張照片，每一天約為9秒
[b]曲名[/b]：松枝賀子&江口貴-久遠〜光と波の記憶〜
　　　曾經於SQUARE ENIX所製作的Final Fantasy X-2中作為OP曲的經典曲目
<object width="425" height="349"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/RjOEl-sAsjw?fs=1&hl=zh_TW"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/RjOEl-sAsjw?fs=1&hl=zh_TW" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="349" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object> 

-- 作者：張喏
-- 發表時間： 2011/05/29 08:21am
大大
夜晚不知能不能剪掉
這樣動作看起來會更明顯
BBC好像大部的都不會把夜晚丟進去

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/05/29 08:28am
[quote][b]下面引用由[u]張喏[/u]在 [i]2011/05/29 08:21am[/i] 發表的內容：[/b]
大大
夜晚不知能不能剪掉
這樣動作看起來會更明顯
BBC好像大部的都不會把夜晚丟進去
[/quote]
其實你注意看的話晚上仍然有在生長喔，如果剪掉的話白天就會有銜接上的問題了 :em25:

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2011/07/07 06:47am
[這篇文章最後由無限在 2011/07/07 09:14am 第 2 次編輯]

種植了近三年的風鈴豬每每一到夏季就會因為高溫而開始出現各種問題，估計只要連續一個星期高溫超過30度左右就會開始慢慢出現這些徵兆，例如葉片黃化、薊馬偷襲、生長遲緩、多花...等。結果每年的冬、春反倒成為風鈴豬最快樂的時期，這是相當本末倒置的，為此參考了網路上一些最簡易的降溫方法，其中一些網站有提到露天種植可採遮光網的方式降溫，而遮光網有分黑網跟銀網兩種，不管黑網和銀網都是有使用年限的，隨著日照遮光網會越來越脆弱，最後將不再有遮光的效果，所以固定每兩三年要汰換一次，而材質比較好的銀網則價錢較貴，但卻可以用個十幾年，不過因為懶得跑園藝店詢問銀網，而是直接在沒屋頂拍賣上訂購高120公分、寬6公尺的80%的黑網
[UploadFile=DSCN08950001_1309991634.jpg]昨天終於送達的黑網，其實訂購黑網的時候高度和寬度都是我自己亂猜的，結果開始裝設的時候除了高度少了10公分之外，寬度則剛剛好符合6公尺。大熱天還得在窗台上裝設遮光網的感覺真是又熱又累說
[UploadFile=DSCN09090001_1309992238.jpg]再來就是放置一台半天霧加濕機在風鈴豬群的旁邊，加濕機本身並沒有定時裝置，只要插電就會不停製造出霧氣，所以得靠定時器來設定開啟與關閉的時間，我是設定每45分鐘噴灑15分鐘的霧氣，這台加濕機所製造出來的霧氣是超微粒型的，霧氣並不太容易附著於葉片表面，用手摸起來的話則有冰冰涼涼的感覺。底下的水盤則可另外接水管不停的自動加水，但我的房間與最近的水龍頭有點遠，再加上我哥的女兒年紀還小，要是裝設了水管很容易會絆倒小朋友，所以我是選擇手動加水的模式，也就是看水位降低了就加水進去
[UploadFile=DSCN09120001_1310001233.jpg]目前所能想到的降溫方法就是這樣子，但實際上80%遮光網下方再加一層60%遮光網似乎效果會更好？但因為窗台的空間不足，要再加一層恐怕能種的盆數就更少了

-- 作者： fatman
-- 發表時間： 2011/12/11 12:39pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2011/07/07 06:47am[/i] 發表的內容：[/b]
種植了近三年的風鈴豬每每一到夏季就會因為高溫而開始出現各種問題，估計只要連續一個星期高溫超過30度左右就會開始慢慢出現這些徵兆，例如葉片黃化、薊馬偷襲、生長遲緩、多花...等。結果每年的冬、春反倒成為　...
[/quote]
sorry,推一推
為什麼不考慮用現有魚缸放入冰箱內種植?
我覺得用冰箱種植可以避免蟲害,夏天可以降溫,冬天不啟動冰箱電源下可以保溫.
[IMG]http://i1099.photobucket.com/albums/g397/ucman1/SAM_0093.jpg[/IMG]
冬天內的風鈴豬

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2012/04/11 03:47pm
[UploadFile=DSCN02520001_1334130294.jpg][UploadFile=DSCN02540002_1334130307.jpg][UploadFile=DSCN02550003_1334130315.jpg][UploadFile=DSCN02620004_1334130323.jpg]目前手上所擁有的[i]N. campanulata[/i]全部都是別人的，介質則是桐生砂60%、珍珠石30%、泥炭土10%=w=
由於氣溫已經開始回暖，風鈴豬又可以當野豬來放養了說

-- 作者：塵月
-- 發表時間： 2012/04/11 04:00pm
無限大你要退出了嗎?不然為甚麼要全部清掉???

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2012/04/11 04:10pm
[quote][b]下面引用由[u]塵月[/u]在 [i]2012/04/11 04:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
無限大你要退出了嗎?不然為甚麼要全部清掉???
[/quote]
工作時間越來越長，相對也就越來越沒時間照顧，還不如賣給喜歡的人繼續養下去說=w=

-- 作者：塵月
-- 發表時間： 2012/04/11 04:47pm
這麼說來也是迫於無奈啊

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2012/04/11 04:56pm
[quote][b]下面引用由[u]塵月[/u]在 [i]2012/04/11 04:47pm[/i] 發表的內容：[/b]
這麼說來也是迫於無奈啊
[/quote]
也並不算是退出啦！只是把規模縮小到目前所能的最極限而已，團購或蝕癡會仍然有在參加的，而且每天也都會上沒屋頂拍賣看看有哪些新鮮貨

-- 作者：小P豬
-- 發表時間： 2013/07/28 11:06am
無限大，風鈴有打算賣嗎~?

-- 作者： e043204
-- 發表時間： 2013/07/28 07:17pm
[quote][b]下面引用由[u]小P豬[/u]在 [i]2013/07/28 11:06am[/i] 發表的內容：[/b]
無限大，風鈴有打算賣嗎~?
[/quote]
這真的是問得太好了~

-- 作者：小P豬
-- 發表時間： 2013/07/28 08:18pm
e大也想入手?

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2013/07/29 08:21am
[這篇文章最後由無限在 2013/07/29 08:43am 第 1 次編輯]

據謠指部的不可靠消息指出，這幾年或許就能在花市看到組培苗了@_@
如果花市有賣組培苗，各位就可以看到這篇主題再開

-- 作者：小P豬
-- 發表時間： 2013/07/29 06:18pm
風鈴價格高，除非蝕友，不然大概不會有幾個人買，又不像花市豬那麼好種，花市老闆(除非像鴨王專賣食蟲)不然大概不會想賣這個不非常好搞又不怎麼有人要買的植物吧

-- 作者：阿春
-- 發表時間： 2013/07/29 10:40pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2013/07/29 08:21am[/i] 發表的內容：[/b]
據謠指部的不可靠消息指出，這幾年或許就能在花市看到組培苗了@_@
如果花市有賣組培苗，各位就可以看到這篇主題再開
[/quote]
已經謠很久啦...連個影都沒看到...

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2013/07/31 09:05pm
一不小心又看完一遍><

-- 作者：小P豬
-- 發表時間： 2013/08/02 08:27pm
37頁耶...

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2013/08/02 09:15pm
將近四年份用一天上班摸魚時間和下班抽空看完很爽

-- 作者： shaina
-- 發表時間： 2013/08/12 09:54pm
我很喜歡風鈴，原也期待組培苗出現，但聽中部的大哥大說一位食蟲大亨送了幾大株風鈴去作組培，遺憾是全失敗了，令人扼腕是還包含幾株紅瓶風鈴也陣亡，所以組培還有的等吧!!

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2014/07/15 09:46am
最近沒屋頂開始有風鈴出沒...
雖然有點想買來重開這篇，
但對於介質的調配又有點沒自信了
苦惱啊@_@

-- 作者： sinji
-- 發表時間： 2014/07/22 05:18pm
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2014/07/15 09:46am[/i] 發表的內容：[/b]
最近沒屋頂開始有風鈴出沒...
雖然有點想買來重開這篇，
但對於介質的調配又有點沒自信了
苦惱啊@_@
[/quote]
不管是"接關"或"第二部"都很令人期待。

-- 作者： jijidage
-- 發表時間： 2014/07/23 12:12pm
我也来凑个热闹发个风铃
[UploadFile=1_1406088674.jpg]
[UploadFile=2_1406088704.jpg]
[UploadFile=3_1406088766.jpg]

-- 作者：蕾貝卡
-- 發表時間： 2014/07/23 06:21pm
[UploadFile=10501927_5788029_1406110865.jpg]

-- 作者：小P豬
-- 發表時間： 2014/07/23 06:36pm
忽覺樓上的風鈴x葫蘆比樓樓上的風鈴還有風鈴fu....

-- 作者： kain
-- 發表時間： 2014/07/29 10:29am
[quote][b]下面引用由[u]小P豬[/u]在 [i]2013/07/29 06:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
風鈴價格高，除非蝕友，不然大概不會有幾個人買，又不像花市豬那麼好種，花市老闆(除非像鴨王專賣食蟲)不然大概不會想賣這個不非常好搞又不怎麼有人要買的植物吧
[/quote]
風鈴豬籠草就像當年達摩蘭花一樣，炒作還是炒作，欣賞他價值的人，就一定會買，而不覺得的人，只認為跟一般花市豬籠草一樣！

-- 作者： y83921john
-- 發表時間： 2014/07/29 07:09pm
[quote][b]下面引用由[u]kain[/u]在 [i]2014/07/29 10:29am[/i] 發表的內容：[/b]
風鈴豬籠草就像當年達摩蘭花一樣，炒作還是炒作，欣賞他價值的人，就一定會買，而不覺得的人，只認為跟一般花市豬籠草一樣！
[/quote]
風鈴目前市價還算高嗎？
總覺得比起很多豬來說,這陣子風鈴算我看過數量最多的豬了

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2014/08/05 01:36am
[quote][b]下面引用由[u]y83921john[/u]在 [i]2014/07/29 07:09pm[/i] 發表的內容：[/b]
風鈴目前市價還算高嗎？
總覺得比起很多豬來說,這陣子風鈴算我看過數量最多的豬了
[/quote]
剛出來的那陣子確實搶的很兇，但目前有點供過於求了
以我自己的標準，價位在1000元左右可以入手

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2015/04/02 02:03am
[UploadFile=145612_1427911397.jpg]
或許風鈴軍團是該再次出現了？？

-- 作者：李文考
-- 發表時間： 2015/04/02 11:40am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2015/04/02 02:03am[/i] 發表的內容：[/b]
或許風鈴軍團是該再次出現了？？
[/quote]
靠你了!!!

-- 作者： eaglet
-- 發表時間： 2015/04/02 12:30pm
聽說已經有上千棵小兵了

-- 作者：李文考
-- 發表時間： 2015/04/02 01:19pm
[quote][b]下面引用由[u]eaglet[/u]在 [i]2015/04/02 12:30pm[/i] 發表的內容：[/b]
聽說已經有上千棵小兵了
[/quote]
小兵是沒差...不要是瑕疵的就好....

-- 作者： y83921john
-- 發表時間： 2015/04/02 02:18pm
交流會結束後,突然有點後悔沒搶那株母風鈴XD
話說我本來以為帶個1500能買到一株黑寶特
害我前面都不敢搶綠maxima跟母風鈴
結果到結束時只能去買株小太陽瓶來證明有參加到這次的交流會==

-- 作者：李文考
-- 發表時間： 2015/04/02 02:44pm
[quote][b]下面引用由[u]y83921john[/u]在 [i]2015/04/02 02:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
交流會結束後,突然有點後悔沒搶那株母風鈴XD
話說我本來以為帶個1500能買到一株黑寶特
害我前面都不敢搶綠maxima跟母風鈴
結果到結束時只能去買株小太陽瓶來證明有參加到這次的交流會==
[/quote]
黑寶特上次就要兩大張以上了....
這次都沒人po照片,沒去不知道這次有啥好康

-- 作者： y83921john
-- 發表時間： 2015/04/02 03:40pm
[quote][b]下面引用由[u]李文考[/u]在 [i]2015/04/02 02:44pm[/i] 發表的內容：[/b]
黑寶特上次就要兩大張以上了....
這次都沒人po照片,沒去不知道這次有啥好康
[/quote]
哈哈
我就忘記了啊QQ
不過剛好可以存來買其他的食蟲
應該算有利有弊(?)
記得當天有幾位都有帶相機來拍的
不過不知為啥都沒有人po
FB倒是有看到

-- 作者： kalvin53725
-- 發表時間： 2015/04/04 00:36am
N.rob $2000台幣，葉片多大？（算便宜了）

-- 作者： kalvin53725
-- 發表時間： 2015/04/04 00:39am
[quote][b]下面引用由[u]無限[/u]在 [i]2014/08/05 01:36am[/i] 發表的內容：[/b]
剛出來的那陣子確實搶的很兇，但目前有點供過於求了
以我自己的標準，價位在1000元左右可以入手
[/quote]
我上年入了一株HK＄300（約TW$1200左右吧）[UploadFile=image_1428079292.jpg]

-- 作者：無限
-- 發表時間： 2015/04/17 09:12am
[quote][b]下面引用由[u]eaglet[/u]在 [i]2015/04/02 12:30pm[/i] 發表的內容：[/b]
聽說已經有上千棵小兵了
[/quote]
可惜我的房間最多只能容納上千棵種子，
小苗不用幾株就爆了ˊ_>ˋ