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-- 作者： li3167
-- 發表時間： 2008/11/18 10:20pm
[這篇文章最後由li3167在 2008/11/18 10:22pm 第 1 次編輯]
[UploadFile=DSCN0779_1227017897.jpg][UploadFile=DSCN0775_1227017915.jpg][UploadFile=DSCN0774_1227017937.jpg][UploadFile=DSCN0770_1227017966.jpg][UploadFile=DSCN0784_1227017985.jpg][UploadFile=DSCN0756_1227018110.jpg][UploadFile=DSCN0758_1227018132.jpg][UploadFile=DSCN0771_1227018145.jpg][UploadFile=DSCN0761_1227018166.jpg]
-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2008/11/18 10:58pm
怎麼一根花梗上掛好幾個名牌?
是和好幾種不同的豬雜交嗎?
-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2008/11/18 11:11pm
不知道園子裡有沒有螞蟻
因為螞蟻會破壞配種...
晚上都會在公花母花上爬來爬去....
-- 作者： 愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間： 2008/11/19 00:20am
小心嘿∼∼∼
別摔下來囉
-- 作者： epoxybpa
-- 發表時間： 2008/11/19 07:41am
請原諒我的無知
這花很漂亮很特別
不知這"花名"是啥........
-- 作者： li3167
-- 發表時間： 2008/11/19 07:36pm
教主因為剛好幾隻雄豬同時開,就把它當蘭花一樣交一串,
所以才會有那些名牌. playerst 大只要把花粉夾成一團,給它硬上 ,那螞蟻就無機可乘. 愛花ㄉ青蛙老弟這可是冒生命危險爬上梯子頂端還單腳懸空才完成的壯舉.
epoxybpa 這是豬籠草雌,雄異株的花.
-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2008/11/19 08:10pm
[這篇文章最後由playerst在 2008/11/19 08:11pm 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]li3167[/u]在 [i]2008/11/19 07:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
教主因為剛好幾隻雄豬同時開,就把它當蘭花一樣交一串,
所以才會有那些名牌.
playerst 大只要把花粉夾成一團,給它硬上 ,那螞蟻就無機可乘.
愛花ㄉ青蛙老弟這可是冒生命危險爬上梯子頂端還單腳懸空才完 ...
[/quote]
李老大您客氣了~我只是小咖
這是個好方法~(筆記ing)
-- 作者： epoxybpa
-- 發表時間： 2008/11/19 08:22pm
li3167大
收到
謝謝..
-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2008/11/28 11:03am
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2008/11/18 11:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
不知道園子裡有沒有螞蟻
因為螞蟻會破壞配種...
晚上都會在公花母花上爬來爬去....
[/quote]
我不知道為什麼大家都會覺得螞蟻是在破壞配種
但至少救我的觀察 豬籠草是蟲媒花在傳播
所以他的公母豬的花都會分泌蜜汁還有濃郁的氣味來吸引昆蟲 目的就是希望這些飛蟲可以到處亂爬幫助它們傳播花粉吧 不過還是人工授粉最保險啦
P.S : veitchii x lowii 授粉好像失敗了 殘念
-- 作者： playerst
-- 發表時間： 2008/11/28 11:24am
假如你要用a公花配b母花
但是沒有把母柱全塞滿a的公粉
此時園子中如果有沾有c花粉的螞蟻經過b母柱並受粉
同一個果夾就不知道是bxa 還是bxc了
希望這只是我想太多
-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2008/11/29 00:13am
[quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2008/11/28 11:24am[/i] 發表的內容：[/b]
假如你要用a公花配b母花
但是沒有把母柱全塞滿a的公粉
此時園子中如果有沾有c花粉的螞蟻經過b母柱並受粉
同一個果夾就不知道是bxa 還是bxc了
...
[/quote]
事實上飛蟲散播的能力要比螞蟻要好
不過這就是它們授粉繁殖的方式
所以說真正專業的園子都是把公母豬分開放
這樣子就比較能確定親本 不過還是會有像BE那種長出包的情況發生
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2008/11/29 07:22am
[quote][b]下面引用由[u]Ghostrider[/u]在 [i]2008/11/29 00:13am[/i] 發表的內容：[/b]
事實上飛蟲散播的能力要比螞蟻要好
不過這就是它們授粉繁殖的方式
所以說真正專業的園子都是把公母豬分開放
這樣子就比較能確定親本 不過還是會有像BE那種長出包的情況發生
[/quote]
據 BE 說他們已經一直這樣做, 只是不曉得這種事還是沒完沒了 .... 唉 ....
-- 作者： li3167
-- 發表時間： 2008/11/29 10:06am
其實種子育出的苗都有一定差異,需要從中挑出較合適的個體用於繁殖.
我發覺碩果大的不一定有授孕而小小的碩果到也很會發芽.(主要是有沒有胚形成)
經驗告訴我父本的遺傳性徵比較強,建議如果要求形態可從父本著手.
對不知你們有沒有發覺,公的都野放母的都住溫室.
-- 作者： 王子麵
-- 發表時間： 2008/11/29 01:12pm
滿期待的說~
不知道大大是否能介紹一下交了那些品種呢？
謝謝!
-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2008/11/29 01:23pm
前面提到螞蟻破壞配種是沒錯啊!
如果原本已經是人工在配種的,
螞蟻再跑來搬別的花粉, 就會造成配種出來的品種會無法確定了. 如果真要做得可靠也不是沒有辦法,
就是溫室要常噴濃藥來殺螞蟻,
有好好這樣管理的溫室,
根本就不會有蟲.
-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2008/11/29 08:49pm
[quote][b]下面引用由[u]li3167[/u]在 [i]2008/11/29 10:06am[/i] 發表的內容：[/b]
其實種子育出的苗都有一定差異,需要從中挑出較合適的個體用於繁殖.
我發覺碩果大的不一定有授孕而小小的碩果到也很會發芽.(主要是有沒有胚形成)
經驗告訴我父本的遺傳性徵比較強,建議如果要求形態可從父本著手.
...
[/quote]
我也是剛開始玩授粉 主要是沒這麼多心力去搞交配 而且成功機率偏低
不過可否請教一下經驗尚為何您會認為父本的遺傳性比較強 因為就我自己種植幾百種交配種的觀察是私自認為
我覺得母本的影響稍微大一點(要扣掉遺傳能力過強的一些低地種) 所以想聽聽不同的意見 感謝~!!
-- 作者： li3167
-- 發表時間： 2008/11/30 10:08pm
Ghostrider 大雖然你有發現母本會有較好的遺傳是有可能的.
就我發現,確是父本會有多一點遺傳性徵,都是我手邊自己交配
確定是(母豬在前父豬在後的寫法)所產生的紀錄.
你有確定上述交配上公母豬前後排列的確定性嗎?
還是你種的是一些性徵比較強的母豬,我看我們該好好交換一下心得,
把心目中理想豬給它交出來你覺得可行否 ..................
-- 作者： campbell
-- 發表時間： 2008/11/30 10:24pm
[這篇文章最後由campbell在 2008/11/30 11:38pm 第 2 次編輯]
小意見；遺傳的問題，除了親本本身的遺傳性質強弱外，
有些特徵可能也要種到成株才會展現出來。
在很多植物身上，母本對後代的影響比較強，應該是一個常例。原種 X 原種 或 雜交種 X 雜交種 vs. 原種 X 雜交種 與 雜交種 X 原種 vs. 雜交種A X B 和 雜交種 B X A
這只是很基本的比方，但，也可以看出這不是個很單純的問題；就我自己的雜交過幾類型不同植物的經驗，整體來說，我是支持母本的影響力比較強的。
如何判斷一個交配是 -- 某一個"種類"或是"個體"有較強的遺傳性 vs. 母本/父本的決定性較重，前者尤其是有趣的問題，尤其在一個種類和個體變異都這麼龐大的屬內。
-- 作者： Ghostrider
-- 發表時間： 2008/11/30 11:05pm
[quote][b]下面引用由[u]li3167[/u]在 [i]2008/11/30 10:08pm[/i] 發表的內容：[/b]
Ghostrider 大雖然你有發現母本會有較好的遺傳是有可能的.
就我發現,確是父本會有多一點遺傳性徵,都是我手邊自己交配
確定是(母豬在前父豬在後的寫法)所產生的紀錄.
你有確定上述交配上 ...
[/quote]
李大 基本上我其實沒有特別去統計到底誰比較強
也沒有自己配種去計算
就只是純就我手上拿到上百個不同品種交配種種植之後 心理得到的感覺
稱不上什麼科學的計算 所以才想問你從哪些結論觀察上面可以歸納出公的遺傳力較強 可以麻煩你透露一下嗎 我認為要回答這個答案
最有力的方式可能就是要父母本互換交配後來比較子代才比較客觀
如果單純只用某邊親本推算的話
像是萊佛士 蘋果 二齒 維京這類遺傳能力強的低地種 就很難去評估 我手上目前唯一有辦法證明的就是EP來源的交配種
就是下面這兩張圖
我手上同時有
N. sibuyanensis x talangensis
[UploadFile=567b3563_1228057335.jpg] 以及N. talangensis x sibuyanensis
[UploadFile=DSC09544_1228057358.jpg] 普通人手上都有前者 而形狀也偏向sibuy 但是後者在市場上非常罕見
國外資訊也很少 這裡算是我第一次公布 瓶型偏向talangensis
整個交配種表現象是某個原種N.flava 很有意思 當然你也可以反駁說這只是個體上的差異
所以才想請教您所觀察到的情況為何 並且使用過哪些品種
-- 作者： ㄚ峰
-- 發表時間： 2008/12/01 11:10am
ㄧ般來說,似乎的確有外型上傾向母本的狀況,但這是指
primary hybrid的狀況下,若是complex hybrid就幾乎不能
以此為準則,要考慮的更多.譬如像'Dyeriana'.
而且,這也牽扯到個人認知的問題,像campanulata xmaxima,
有著相似於campanulata的放大瓶子,卻有著maxima 厚重的斑,
任誰一眼看到,大概都會說這有max在,另一半就要再想想,這種狀
況下要說誰影響大?當然,max的影響力也是數一數二有名.
而且有時候影響並不單單只是顯性的外表遺傳,還有隱性的個性,
也就是種植難易度的影響,
不過這都只是大方向,我們可以預期,但不能決定,玩交配不就是這樣
才有趣嗎?
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