-- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/11 08:17pm [這篇文章最後由provake2在 2010/11/11 08:25pm 第 1 次編輯] 各位塔內的朋友們大家好，小弟接觸食蟲植物有一陣子了，最近開始想弄一些平常種不了的植物... 於是把腦筋動到了冰箱上，小弟算滿幸運的，正巧有養甲蟲的朋友，正巧他又不養了，於是就順理成章的把冰箱搬來用啦...順便也po一下不專業的改造過程... 這個冰箱超髒超醜，據說已有20年以上的歷史...是大同的... 再加上我朋友養蟲從不整理，裡面都是土，大致上整理了一下... 因為我一人孤軍奮戰，手又髒，還有兩隻貓一直搗亂，所以沒拍到什麼照片就請見諒了。 這是裡面的樣子 [UploadFile=IMG_8310_1289477992.jpg] 話說這個冰箱非常吵，因為那顆對流風扇已經老舊不堪，這對於把冰箱塞在房間的我是一大惡夢阿...索性就把風扇給拆了... 這是把塑膠板拆掉的樣子...裡面有一塊保麗龍，超髒的... ][UploadFile=IMG_8309_1289478075.jpg] 保麗龍拿掉，裡面也是一樣髒... [UploadFile=IMG_8308_1289478138.jpg] 為了美觀起見，貼上一層鋁泊紙意思一下... [UploadFile=IMG_8314_1289478184.jpg] 不過後來發現這樣行不通，因為少了風扇，鋁泊紙裡面都結霜了，外面還在20那邊，壓縮機根本打不停，於是又把鋁泊紙拆掉了(囧)，裝上了一個電腦用的風扇，讓他由上往下吹(抱歉這邊沒拍圖) 因為需要濕度以及懶惰的關係，直接將集水管接回冰箱裡，首先先將那個集水的溝槽拆下來... [UploadFile=IMG_8311_1289478286.jpg] -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/11 08:26pm [這篇文章最後由provake2在 2010/11/11 08:31pm 第 1 次編輯] 裝上水管後把旁邊用矽力康封死... [UploadFile=IMG_8312_1289478423.jpg] 再把水管接至冰箱內... [UploadFile=IMG_8348_1289478481.jpg] 冰箱下緣偶爾會有水滴滴下來導致積水，開門時會滴到地上，好麻煩還要擦，乾脆直接找東西檔起來... [UploadFile=IMG_8347_1289478512.jpg] 關於溫控的部份實在很漏氣，小弟本來打算接兩個定時開關和溫控器，讓冰箱日夜溫度變成全自動的，材料都買好了，誰知把冰箱推出來一看傻眼了... 因為太驚訝所以忘了拍照，噗... 總之就是因為年代久遠，線路圖都糊掉了，連電線的顏色都退掉了，每一條看起來都差不多，而且當初朋友養甲蟲時冰箱有給人改過，我是不知道那個人是怎麼改的，我只發現很多線都被剪開過，用的線都是一樣顏色的，極性都看不出來，想想算了，本來就對電子不怎麼在行的我還是不要瞎搞比較好，等等搞砸了又麻煩，索性做成開關式的好了... 把兩顆溫控器都搞定之後...接上開關 [UploadFile=IMG_8343_1289478551.jpg] 開關是三段式的，分成早上晚上和OFF，〉早上是設定25度，晚上是15度，由於貓咪一直想吃我的毛氈苔，所以我就趕緊收工沒拍了(汗)...更可怕的是後來我也忘了補拍...算了吧，只是一個開關而已，別這麼計較了... 這是裡面的照明... [UploadFile=IMG_8344_1289478588.jpg] 用的是紅光和藍光的led，本想說用日光燈管比較方便，沒想到日光燈管真不是普通的熱，離太遠怕亮度不夠，拿太近又怕植物被烤熟，況且日光燈在冰箱裡開著我看壓縮機啟動的頻率應該會變得很頻繁，看著房間一堆的led燈，索性搞塊洞洞板黏一黏好了，目前礙於led數量不夠，只剩400多顆，就先黏這樣，目前先弄一層觀察一下生長狀況，如果ok的話以後有叫貨再順便把下層的led補滿囉。 這是冰箱裡的樣子... [UploadFile=IMG_8342_1289478646.jpg] -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/11 08:33pm led的亮度真是有夠亮，放在和植物等高的地方測試，1000多流明... [UploadFile=IMG_8346_1289478761.jpg] 貼近led燈的地方測試，1400多流明... [UploadFile=IMG_8345_1289478792.jpg] 以上為不專業的冰箱改造分享，期望冰箱裡的植物能長得好囉...希望大家不嫌棄，祝大家種植愉快。 -- 作者： virusercch -- 發表時間： 2010/11/11 10:15pm 一下子用照度太強的光照射植物，植株可能會有異常的現象，要注意~ -- 作者： csyin -- 發表時間： 2010/11/11 10:41pm 這麼老舊的冰箱, 該不會門都破了吧? 怎麼門上有黑色矽膠修補痕跡呢? 我是建議冰箱還是買新的較好, 因為新機種的效率較好, 會比較省電. 另外, 那個紅光和藍光LED燈光可能太強, 距離需要遠一點較好. 還有, 冰箱裡有兩瓶什麼東西? 若是有機溶劑類要拿出來, 免得有害植物. -- 作者： playerst -- 發表時間： 2010/11/11 10:48pm 有機溶劑傷害植物 我有切身之痛 只要一個晚上 又可以促進經濟繁榮了... -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/11 10:55pm [這篇文章最後由provake2在 2010/11/11 10:55pm 第 1 次編輯] 哦，有機溶劑這個我有過經驗，所以我知道。冰箱中的兩瓶只是ro水跟調好的液肥...至於冰箱嘛，朋友幫忙搬到家就先用囉，至於電費我有在注意，太離譜再看看吧，不然新機實在是有夠貴，感謝大家寶貴的意見!! -- 作者： allnew -- 發表時間： 2010/11/12 10:27pm 壓縮機多久打一次? -- 作者： cyriax -- 發表時間： 2010/11/13 10:05am 若水會低到最底層，建議可以鋪一層水苔(死活都可以)，有可以增加冰箱內的濕度喔。 -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/13 11:09am 早上設訂25度時大約3~4小時才啟動一次... 晚上設定15度時約2~3小時啟動一次... 其實多久啟動也沒個準 不是很注意，但啟動頻率真的不高就是了，而且啟動後約10幾分鐘就停了。 保濕方面我下方有墊海棉，不過空氣濕度這問題滿頭痛的，有時壓縮機啟動時濕度掉超快，從80幾瞬間降到50~60幾...後來我有在出風口放水盤，濕度瞬間下降的情況有稍微改善囉... -- 作者： sysc -- 發表時間： 2010/11/13 02:19pm 冰箱一定要注意電費 我用了一個年代很久遠的冰箱測試兩個月~ 結果多4百多度 =.= 像是太糟糕的冰箱一定要直接廢棄掉 不然久了都可以買一台新的了 -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/13 02:21pm 嗯 這點我有在注意，可能要數個月之後才會知道結果了。 -- 作者： sysc -- 發表時間： 2010/11/13 06:24pm 冰箱 你的植物數量 應該是1個小鮮綠就可以解決~ 不考慮長大以後的問題的話 ~ 大約3000就可以找2手的 有結霜要特別注意 這通常是耗電的徵兆, 我的冰箱就是結霜 2個月以後看到電費傻眼 燈 led 跟一般的燈的話 造價led 不知道多少~ 一般的13W燈 大約是80 需要2 個~160 T5 燈應該放得下 如果電費沒問題的話~ 這個方式應該可以 -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/15 11:31am 我想應該不用兩個月冰箱就會被我塞滿了... 至於電費應該很省，壓縮機啟動頻率太少了，昨天注意了一個晚上，4~5小時那邊才轉個10幾分...不過夏天就不知道了 至於LED方面我整個冰箱現在三層全都塞滿LED，約1500顆左右... 耗電量約150W，每天開12小時，一個月電費大約50塊吧。我家水草缸海水缸都是用LED，LED燈真的好用...造價的話我是自己黏的，整個冰箱的燈大約5~6千吧，我沒仔細算...雖然好像花費很高，但是整個冰箱裡的光線超充足，而且熱源非常低，算是很好用的東西。 -- 作者： sysc -- 發表時間： 2010/11/16 04:19am [quote][b]下面引用由[u]provake2[/u]在 [i]2010/11/15 11:31am[/i] 發表的內容：[/b] 至於LED方面我整個冰箱現在三層全都塞滿LED，約1500顆左右... 耗電量約150W，每天開12小時，一個月電費大約50塊吧。我家水草缸海水缸都是用LED，LED燈真的好用...造價的話我是自己黏的，整個冰箱的燈大約5~6千吧，我沒仔細算...雖然好像花費很高，但是整個冰箱裡的光線超充足，而且熱源非常低，算是很好用的東西。 [/quote] http://0123456789.tw/CALHTML/calpower.html 我剛剛用這個大概算一下150w 一個月的話 大約是每天7塊 5~6千...我比較沒概念的是一個LED要多少錢 還有可以用多久 還有長時間使用下來植物有沒有某種異常狀態~ 我以前種草的時候就有發現某些草不適用某些燈~(不適用的狀況很多 不一定會死) 如果樓主有空的話記錄一下植物的生長也不錯 -- 作者： provake2 -- 發表時間： 2010/11/17 10:14pm 一顆led約是4~5元，led壽命約10萬小時。 異常狀態的話...我家魚缸使用LED約2年，水草生長狀況良好，海水方面軟體和魚隻也沒出現過怪異狀況。 不過水草缸為了美觀起見，紅色的LED配置較少，所以這個簡單的食蟲冰箱就先打頭陣試試囉，如果效果良好，日後搬家應該會買台雙門冰箱搞一個舒適的環境來種...呵 -- 作者： sysc -- 發表時間： 2010/11/17 11:23pm [quote][b]下面引用由[u]provake2[/u]在 [i]2010/11/17 10:14pm[/i] 發表的內容：[/b] 一顆led約是4~5元，led壽命約10萬小時。 異常狀態的話...我家魚缸使用LED約2年，水草生長狀況良好，海水方面軟體和魚隻也沒出現過怪異狀況。 不過水草缸為了美觀起見，紅色的LED配置較少，所以這個簡單的食蟲冰　... [/quote] 看到這真的要說聲讚! 10萬小時大約11年不關燈!! 感謝分享這樣的資訊 水草要種久了才會發現有異狀~ 我想植物應該也是一樣 就有勞你半年後再po一份~~ -- 作者： bagelpony -- 發表時間： 2010/11/18 01:10pm 能不能說說你為何一直強調市售光源形式對水草的種植有影響? 會不會變因根本不在"光源形式"? 也許是光譜甚至是其他原因? -- 作者： sysc -- 發表時間： 2011/05/02 03:52pm [這篇文章最後由sysc在 2011/05/02 04:01pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2010/11/18 01:10pm[/i] 發表的內容：[/b] 能不能說說你為何一直強調市售光源形式對水草的種植有影響? 會不會變因根本不在"光源形式"? 也許是光譜甚至是其他原因? [/quote] PL 跟T5 有差 也許是光譜 以種草來說PL 燈 對某些草種就比較無法接受, 但是T5的話大部分草種都ok 對我來說燈長時間使用的結果 有些草會沒辦法適應PL燈 但是換成T5以後就ok了 當然要說這是其他原因也是有可能的 畢竟我做的動作只有換了一個燈 瓦數 色溫 光衰 都不相同 要說是這幾個造成的也是可以 === 另外目前來說 食蟲植物感覺對PL 燈的接受度很高, 我試了4種豬 感覺食蟲植物似乎是對光比較不挑剔 時間約一年 這樣的話就不用像某些植物還要專門準備個太陽燈管了 當然也許真的有會挑的蝕 可是目前來說我還沒遇到就是了~ ==== 不知道樓主 試LED種植食蟲植物可以接受嗎? -- 作者： bagelpony -- 發表時間： 2011/05/02 06:07pm 那再問幾個問題， 1. 您說"瓦數 色溫 光衰 都不相同"， ....那我想流明也不會相同、光譜範圍也不會相同、反射板也不會相同、燈管粗細帶來的屏蔽也不會相同、放熱也不會相同、....吧， 既然如此，若我理解為變因未知應該OK吧? 2. 那麼，市售的那麼多種PL燈在上述這種種變因都是固定的嗎? 市售T5燈在上述這種種變因都是固定的嗎? 3. 若否， 那你確定別人的PL燈具在那ㄧ個或數個影響植物的未知變因裡剛好都和您所用的PL燈相同嗎? 而別人的T5燈具在那ㄧ個或數個影響植物的未知變因裡剛好都和您所用的T5燈相同嗎? 4. 若還是否， 那別人的T5燈具在那ㄧ個或數個影響植物的未知變因裡沒機會和您所用的PL燈相同嗎? 別人的PL燈具在那ㄧ個或數個影響植物的未知變因裡沒機會和您所用的T5燈相同嗎? 所以選用兩個燈具並不一定是互斥事件，這看起來像是人為歸類方式的問題，這樣的理解可以嗎? -- 作者： sysc -- 發表時間： 2011/05/02 06:25pm [這篇文章最後由sysc在 2011/05/02 06:59pm 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2011/05/02 06:07pm[/i] 發表的內容：[/b] 那再問幾個問題， 1. 您說"瓦數 色溫 光衰 都不相同"， ....那我想流明也不會相同、光譜範圍也不會相同、反射板也不會相同、燈管粗細帶來的屏蔽也不會相同、放熱也不會相同、....吧， 3. 那麼，市售的那麼多種PL燈在上述這種種變因都是固定的嗎? 市售T5燈在上述這種種變因都是固定的嗎? [/quote] 1.對 都不相同, 所以會有影響 3.要看燈管, 一般來說 你如果挑跟我一樣的PL燈管那效果就是一樣 因此,我的經驗只適用於跟我挑選跟我一樣燈管 一樣草種 一樣距離的人 以PL 13W來說泛用型的就有3種, 有些是特殊用途的我沒特別去找.... 一般來講 如果兩個新買的同類型PL燈管 在不同燈具使用下 效果是不會差太多的, 不過食蟲植物來說 不管T5還是Pl 效果感覺沒差 至少沒有用了另一種燈管就會死的情形 有興趣的話可以去水粄看看其他換燈的經驗, 不過因為換了一個燈就會有1所提到的許多不同變因, 從這觀點看其實那些大家所謂的經驗也不可信(ooo說:我換了個燈 種的草3個月後都...) ==== 另外可以稍微看一下這個 http://www.hkfishbook.com/blog/articles/1285/3 燈管的測試報告 只是~這是沒有實際去種草的理論 也只能當做是參考而已 不過其實市面上能夠挑的其實就只有那幾樣 範圍以外的cp值都太低 -- 作者： bagelpony -- 發表時間： 2011/05/03 05:21am 還真的回答下去?那再請教一下囉: 1. 沒人否定你的經驗結果，的確換燈會有影響，(當然啊)， 我質疑的是其原因不能歸結到燈具形式， 因為燈具形式和你所不確定的那個影響植物的變因並非1對1且排它的互斥事件選項， 2. 誰說兩架燈具只要燈管一樣"那效果就是一樣"呢? 就算燈管完全一樣甚至用同一支， 請看在對岸網友請教冰箱的帖子裡我回覆教主有關燈具距離的部份， 不同反射板就可能帶來成倍數的差異，至少是有意義的顯著差異， 3. 誰說兩支都是PL(或兩支都是T5的)燈管效果就是一樣? 你自己附的連結裡，那些項目裡有多少種形式都可能是PL燈管的不同型號，如830、940、965...， 瓦數、流明、輻射通量...都不一樣， 4. 你置換了問題，從燈具形式轉到燈管形式， 也許你以為自己的主題是燈管形式， 但你的換燈動作並不只是換燈管，而是換了整架燈具，其他變因也變了， 並不只是燈管型式的差別， 5. 另外，就算要置換問題到燈管形式，引用也得正確， 你附上的這個連結的來源網站正是我附給教主看的那個， 裡面各項目代表的僅是不同型式的燈管嗎? 865、840...那些是型號吧，同樣形式亦有不同型號， 這正好為你前文說的"一樣PL效果就一樣"舉了反例， 結論: 植物不會挑燈具也不會挑燈管，而是不同形式與型號的燈管在不同效率的燈具上組合，其中某一項或數項變因影響了植物的生長，只要那項或那些變因做調整，用PL也養得起來。相反的，認為某些草用PL養不起來只能用T5就有問題了，因為這些變因們在PL或T5上未必是互斥事件選項且多半不是