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-- 作者： billy7212
-- 發表時間： 2004/05/26 09:52pm
各位大家好，最近想買相機，但是在猶豫是要買CP的還是FM的
所以我列出幾款我可以負擔起的機型(NIKON)
還請各位指點迷津
CP3100
CP4300
CP4500
CP5000
CP5700
FM2
FM10
請幫我分析一下~~如果有各位認為比較好的!!
還請補充一下....謝謝!!

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/05/26 11:59pm
CP是消費型數位相機, 使用記憶卡
FM是傳統單眼相機, 使用底片
用法完全不同的兩個系統, 很難做比較, 先想清楚自己的需要才能分析....

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/27 01:47am
FM2已經停產了，最新的是FM3A。
這個問題很難給你答案，要看你的目的和習慣為何?
如果你想拍底片，建議你先想清楚能不能接受全手動的操作?
如果不行，建議買自動機身Nikon F80，這是台很超值的底片機。
搭配的鏡頭看你的需要。24-85G或24-120G都可以考慮。
如果你要走digital的，就選CP方面，至於哪一型就看你願意花多少錢?
Nikon D70加鏡頭不便宜，如果你沒有往DSLR走，不建議買D70。

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/27 03:20am
補充一點。
除非你有很特殊的需求，比方說要到很惡劣的環境去拍照。
在底片機方面不建議買純手動的機身。
Nikon F80比FM3A都還便宜。
如果你想要用手動的操作來學攝影，它也完全做的到。
更可以搭配一些新式的鏡頭，例如G鏡。

-- 作者： billy7212
-- 發表時間： 2004/05/27 07:49am
嗯嗯....補充一下!!
我是想練習"光圈先決"以及"快門先決"等功能來拍東西
由於是新手入門
所以不知道到底是手動向機適合我，還是自動相機？
至於錢的方面，可能D70負擔不起吧
最多可以到20,000左右
全手動或是自動相機對我來說都是一種嘗試
只不過...
剛開始的階段
可能只能搭配一兩款基本的鏡頭來試試
就如我所知
好的鏡頭不是動輒也要上萬嗎??
其實我也不知道到底是底片機好呢
還是DIGITAL好??
還請各位幫我分析一下
謝謝.......感激不盡!!

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/05/27 08:29am
CP 系列是消費型數位相機, 不能更換鏡頭. CP4500/5000/5700 可以加裝廣角鏡與加倍鏡. 如果要練習光圈先決/快門先決, 只要相機有提供 P/A/S/M 操作模式就可以, A就是光圈先決, S就是快門先決. 但個人覺得消費型數位相機光圈大不能很大, 小不能很小, 快門先決亦是如此, 操作範圍有限, 則效果就不明顯. 這方面單眼相機的操作範圍大得多.
好鏡頭是很貴沒錯, 定焦鏡上萬, 變焦鏡數萬, 光圈大些價格就數倍跳, 而且攜帶沉重又麻煩. 若非決心追求畫質與技巧, 或許選擇頂級的消費型數位相機, 如5700/8700就夠用了.

-- 作者： tjming
-- 發表時間： 2004/05/27 10:39am
就您的經費限制20000元，只能建議4500
相機有提供 P/A/S/M 操作模式，
練習傳統單眼相機所費不貲，
數位相機至少底片不用一直花錢，又不必沖洗照片。

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/27 02:53pm
看你有沒有打算長期地深入攝影。如果沒有，只是想練習，而且較在意便利性，
CP系列對你是比較好的選擇。
如果你打算長期投入攝影領域，我會較建議買單眼相機。
而且將來DSLR更便宜或是你更有錢後鏡頭都可以沿用。
一台F80D的水貨價才12000，專業機有的功能它幾乎都有，雖然都比較弱。
一顆50/1.8的定焦鏡才3千多，解像力比一堆數萬的變焦鏡都高。
二手的一顆大約2千多，全部花15000左右就搞定。
誰說"好鏡頭"一定要上萬?
如果考慮更大的便利性，可以考慮AFS24-85G或AF28-105D。
這兩顆鏡頭大約都1萬出頭，總共會比你的預算多出一些，不過應該還好。
AFS24-85G擁有超音波馬達，對焦又快又安靜。
AF28-105D有1:2的微距拍攝功能，如果你有要拍攝小東西又暫時沒有
要買專用的微距鏡，這個鏡頭可以滿足你的需要。但是F80推非超音波
鏡頭會稍微沒力一點就是了...

-- 作者： billy7212
-- 發表時間： 2004/05/27 05:31pm
感謝adam、pachinko、tjming的回應，
我決定先買台CP的來練習好了，
等到我熟悉了它的拍攝技巧之後
再存錢買DSLR.......
由以上各位大大的回文
我想應該往CP的方向走
不過這又讓我陷入困擾
問題是我該買哪一款??
該注意什麼像的細節?
怎麼買才不會被騙??
PS.我想買有多功能的
能讓我拍出不一樣的作品
最好是有...Blub的功能
能夠長期曝光!!
還請各位大大幫個忙!!

-- 作者： tjming
-- 發表時間： 2004/05/27 07:13pm
這兩個網站，您可以參考一下
http://www.digital.idv.tw/
http://www.dcview.com.tw/
您列的這些機型只有CP5000有 B 快門
但是CP5000應該不只20000元，
而且不曉得停產了沒

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/05/28 00:04am
[這篇文章最後由adam在 2004/05/28 00:07am 第 1 次編輯]

上網查了一下, 您提的機種除了3100外, 都有支援B快門, 但時間不一樣長
5000 已停產, 後繼機種是5400, 特色是28mm的小廣角, 水貨在兩萬以下
4500 特色在旋轉鏡頭, 與多樣化的週邊, 公司貨兩萬以下
5700 特色在八倍光學變焦 (35-280mm) 水貨兩萬上下, 公司貨近三萬
這三款在運用上各有其特色, 畫質都很優異, 您衡量一下自己拍攝需要再決定.
第一次購買沒把握的話, 就買公司貨吧, 多花點錢買兩年的代理商保固
其實就算您常拍, 相機要拍到出問題, 大概也是兩三萬下快門後的事了 .....

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/28 09:46am
如果要用B快門的話，記得投資腳架和快門線。
市面上有些腳架搖起來一副晃來晃去的樣子，那種就不要買。
一副好的腳架可以讓你用很久，不管你的攝影器材更替幾次。
結論：攝影真是敗家的淵藪 :)

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/05/28 11:41am
[quote][b]下面引用由[u]pachinko[/u]在 [i]2004/05/28 09:46am[/i] 發表的內容：[/b]
一副好的腳架可以讓你用很久，不管你的攝影器材更替幾次。
[/quote]
柏青哥學長, 您知道哪裡有那種可以當登山杖的腳架? 會不會粉貴?
還有, 可否推薦一顆拍人像/微距兩相宜的鏡頭? 謝謝~

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/28 01:56pm
[quote][b]下面引用由[u]adam[/u]在 [i]2004/05/28 11:41am[/i] 發表的內容：[/b]
柏青哥學長, 您知道哪裡有那種可以當登山杖的腳架? 會不會粉貴?
還有, 可否推薦一顆拍人像/微距兩相宜的鏡頭? 謝謝~
[/quote]
我的年紀應該比頓哥小吧... :em06: :em06:
你說的應該是單腳架之類的東西。
到這裏來挑挑看... 找monopod。
http://www.manfrotto.com/
http://www.gitzo.com/
Manfrotto是義大利名牌，Gitzo是法國名牌，Manfrotto比較便宜一點，
但還是很貴。他們的腳架還蠻值得信賴的。一分錢一分貨。
人像微距兩相宜的鏡頭你可以試試Nikkor AF 60mm f/2.8 micro。
色彩豔麗飽和。拍人像還是用"柔"一點的鏡頭會比較好，
一般微距鏡都太過犀利。如果model皮膚沒有很好不要輕易嘗試，
不然會被K :)
頓哥，你的不是995嗎? 可以接這些鏡頭嗎?

-- 作者： rogerjian
-- 發表時間： 2004/05/28 02:06pm
[quote][b]下面引用由[u]pachinko[/u]在 [i]2004/05/28 01:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
頓哥，你的不是995嗎? 可以接這些鏡頭嗎?
[/quote]
頓哥要敗 DSLR 了 :)

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/05/28 02:38pm
謝謝柏青哥大大的回覆 (這樣就與年齡無關了吧 ^^) 其實拍人像不一定要拍搔首弄姿的mm啊, 反而是人文題材我比較有興趣. 至於柔不柔的問題, 應該可以靠修圖解決, 疤痕用筆刷刷一刷就好了咩 ^o^
不過DSLR真是敗家深淵, 光是一機4鏡(12-24+24-120+70-200+60macro) 加閃燈, 腳架, 背包, 高容量記憶卡...等, 加加起來實在是一筆可怕的數目. 其中鏡頭是吸金怪獸, 怎麼兜最划算, 滿讓人頭大的@@
Roger 有興趣的話一起敗下去如何? ^O^

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/28 03:30pm
[quote][b]下面引用由[u]adam[/u]在 [i]2004/05/28 02:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
謝謝柏青哥大大的回覆 (這樣就與年齡無關了吧 ^^) 其實拍人像不一定要拍搔首弄姿的mm啊, 反而是人文題材我比較有興趣. 至於柔不柔的問題, 應該可以靠修圖解決, 疤痕用筆刷刷一刷就好了咩 ^o^
[/quote]
頓哥那麼快就敗齊那麼多傢伙了喔! 果然素有錢人...
我到現在都還在死撐活撐。(D)SLR要又湊齊焦段，又要大光圈變焦鏡，
隨便一算就20-30萬，實在很可怕...
話說回來要拍人文的話，我推薦小黑五AF-S 70-200G f/2.8。
根據我的經驗，除非事先說好人家願意讓你拍，
不然以傳統SLR來說，120mm可能還不大夠。
當然DSLR視角小一點，120mm還可以拿來撐一撐。
不過小黑五一支要五萬多，實在不是一般人可以隨便出手的...
如果機身馬達還不錯，可以考慮小黑三AF 80-200D f/2.8。
一支約28000左右，但是沒有VR(減手震)、遮光罩要另外買。

-- 作者： sound
-- 發表時間： 2004/05/29 02:01am
請問pachinko大大
你說"F80推非超音波鏡頭會稍微沒力一點就是了..."
這句話是什麼意思,何謂"推非"超音波....
小妹個人就是用F80s覺得還挺不錯ㄉ.......

-- 作者： sound
-- 發表時間： 2004/05/29 02:17am
再來請教一下pachinko大大非鏡頭問題
.黑卡好像可以自己DIY
不知如何製作
曉得嗎？
謝謝..

-- 作者： csyin
-- 發表時間： 2004/05/29 11:36pm
[quote][b]下面引用由[u]sound[/u]在 [i]2004/05/29 02:01am[/i] 發表的內容：[/b]
請問pachinko大大
你說"F80推非超音波鏡頭會稍微沒力一點就是了..."
這句話是什麼意思,何謂"推非"超音波....
小妹個人就是用F80s覺得還挺不錯ㄉ.......
[/quote]
Nikon大多數鏡頭本身是沒有動力,
必須藉由相機機身的馬達以傳動方式來推動鏡頭內的鏡片來對焦...
F80比較低階, 馬達力量較小所以對焦會慢一點...
如果用F5就會快多了...
至於有些新鏡頭內含超音波馬達, 鏡頭對焦便可用鏡頭本身的動力來做,
所以速度就會比機身驅動來得快... :em25:

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/30 09:41am
[這篇文章最後由pachinko在 2004/05/30 09:44am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]sound[/u]在 [i]2004/05/29 02:01am[/i] 發表的內容：[/b]
請問pachinko大大
你說"F80推非超音波鏡頭會稍微沒力一點就是了..."
這句話是什麼意思,何謂"推非"超音波....
[/quote]
後面有人回了 :)
[quote]
小妹個人就是用F80s覺得還挺不錯ㄉ.......
[/quote]
F80系列以它的價錢和功能來做考量，實在很超值。
我目前用的就是F80D。
但是日期、拍攝記錄打印的功能可能不是很實用。
日期會破壞畫面，拍攝記錄正片一上匣就看不到了...
要記錄拍攝資訊最好的方式就是用數位的啦 :)
傳統機身可以考慮升級到F100，它可以記錄詳細拍攝資訊。
並且與PC連線下載。PC傳輸線Nikon原廠已經停產，
攝影家手扎的Nikon板板主有DIY傳輸線在賣，
如果有需要的話可以與他聯絡。

-- 作者： pachinko
-- 發表時間： 2004/05/30 09:45am
[quote][b]下面引用由[u]sound[/u]在 [i]2004/05/29 02:17am[/i] 發表的內容：[/b]
再來請教一下pachinko大大非鏡頭問題
.黑卡好像可以自己DIY
不知如何製作
曉得嗎？
...
[/quote]
請參閱
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=02&Code=20040117000032&fPage=1&Page=1

-- 作者： sound
-- 發表時間： 2004/05/31 04:00pm
感謝csyin 兄及pachinko兄
的解疑
受教了^^

-- 作者：士官長
-- 發表時間： 2004/07/05 10:27pm
今天去nova本來要看加倍鏡的.後來發現一家的原廠wc-e63的廣角鏡價格比其他的便宜許多只要1200.不曉得是不是店員看錯ㄌ.後來以1100成交.外加一支迷你角架.
不過nikon的28mm口徑系列好像已經停產了.不曉得是不是真的???

-- 作者： sound
-- 發表時間： 2004/07/06 08:13am
wc-e63的廣角鏡1200又1100成交
怎麼那麼便宜
讓我也有點懷疑說~~
不過若是,就賺到啦~~
請問士官長
它口脛是72mm的嗎？
3Q

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/07/06 09:22am
真是賺到, wc-e63 二手價也要將近兩千, 會不會真的賣錯了??
音姐, 它的口徑是72mm沒錯

-- 作者： sound
-- 發表時間： 2004/07/06 10:35am
[quote][b]下面引用由[u]adam[/u]在 [i]2004/07/06 09:22am[/i] 發表的內容：[/b]
真是賺到, wc-e63 二手價也要將近兩千, 會不會真的賣錯了??
音姐, 它的口徑是72mm沒錯
[/quote]
頓兄
你有此鏡嗎
用在995上效果如何？
謝謝 :em07:

-- 作者： adam
-- 發表時間： 2004/07/06 10:49am
WC-E63 是原廠出給 9xx/4500 專用廣角鏡的最新款, 之後就沒有再改款了
(說最新款其實距現在也有三年了吧)
個人感覺它在最廣角端的邊緣成像較鬆散, 有紫光與輕微失光暗影,
使用時稍微 zoom 一下避開較好, CPL若不用薄的, 最廣角端也有暗角.
其他沒什麼問題. 以這個價位而言算是超值了 ^^

-- 作者：士官長
-- 發表時間： 2004/07/07 10:28pm
當時問價格時也嚇一跳.奇怪~問別家價格有3600的.有2600的.
懷疑是否說錯ㄌ.要店員再查正一次.只見他在電腦上查了一下下.沒錯~
問他可否算1000.他又查ㄌ一下電腦說:不行!進價是1050不能讓他們了錢.
好吧!就1100成交.真是離奇!!!

-- 作者： alex0216
-- 發表時間： 2004/07/08 11:07am
雖然不是名鏡，但是用1100元買到新品，實在太那個。
若非其他店家賺太多，就是這家店內部管理有問題。
要是其他鏡頭也能比照辦理就好了。

-- 作者： johnson
-- 發表時間： 2004/07/08 06:45pm
[quote][b]下面引用由[u]士官長[/u]在 [i]2004/07/07 10:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
當時問價格時也嚇一跳.奇怪~問別家價格有3600的.有2600的.
懷疑是否說錯ㄌ.要店員再查正一次.只見他在電腦上查了一下下.沒錯~
問他可否算1000.他又查ㄌ一下電腦說:不行!進價是1050不能讓他們了錢.
好吧!就1100成　...
[/quote]
請問去哪一家買的

-- 作者：士官長
-- 發表時間： 2004/07/08 09:52pm
[quote][b]下面引用由[u]alex0216[/u]在 [i]2004/07/08 11:07am[/i] 發表的內容：[/b]
雖然不是名鏡，但是用1100元買到新品，實在太那個。
若非其他店家賺太多，就是這家店內部管理有問題。
要是其他鏡頭也能比照辦理就好了。
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]johnson[/u]在 [i]2004/07/08 06:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問去哪一家買的
[/quote]
對ㄚ~要是有其他鏡頭就好ㄌ!
可惜.就此一種一棵.
那家東西賣的很雜.也許管理上真的還有進步空間!!!

-- 作者： sound
-- 發表時間： 2004/07/09 05:47pm
[quote][b]下面引用由[u]adam[/u]在 [i]2004/07/06 10:49am[/i] 發表的內容：[/b]
WC-E63 是原廠出給 9xx/4500 專用廣角鏡的最新款, 之後就沒有再改款了
(說最新款其實距現在也有三年了吧)
個人感覺它在最廣角端的邊緣成像較鬆散, 有紫光與輕微失光暗影,
使用時稍微 zoom 一下避開較好, CPL若　...
[/quote]
謝謝頓兄說明~~ :em04:

-- 作者： feifa46
-- 發表時間： 2004/07/30 10:57am
20000，可以買lecia r4了