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主題標題：幾株violacea

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蝶舞 發表於： 2005/10/31 00:54am

麻煩Jumpluff前輩大大蒲頭

Speciosa 發表於： 2005/10/28 02:09pm

引用 BAGUATII "bellina 的葉子比較寬，花有O型腿，但是現在的bellina都是圓滾滾？"

花型圓滾 => 可為實生苗也 => 可為 (violacea 交 bellina) 回交 (或多次回交) 原物種 (或優花型兄弟株) => 花型較原物種 (bellina 與 violacea) => 更美更圓, 抗病力佳 => 混充為優秀 violacea 或 bellina (因有利可圖) => 劣幣驅逐良幣.

蝶舞 發表於： 2005/10/27 11:00pm

Jumpluff前輩真厲害,少年出英雄也,初巾程度就看懂一篇博士論文,本人自問只看懂一本,請大大指教一下文中提及trnf 來測試各品之不同,請問其機制是怎樣的?用什麼來作control?

Jumpluff 發表於： 2005/10/27 10:42pm

那篇文章..看幾篇也不會覺得悶
不過得花三~四小時
pdf檔中先細分屬中各種的分類等
然後再加以研究amabilis-schilleriana mixture, violacea族和sumatrana族的差異

小弟說的話..資料就在violacea族那篇中

medulla 發表於： 2005/10/27 10:04pm

[這篇文章最後由medulla在 2005/10/27 10:12pm 第 3 次編輯]

下面引用由BAGUATII在 2005/10/27 08:37pm 發表的內容：
蔡奇助前輩的論文真是精彩，目前唯一問題就是植物體來源的可靠性而已！！
記得之前有人發表過台灣白花蝴蝶和菲律賓的差異性，我記得好像約有30％
的差異，不知道這是否也能另立新種？
請問各位大大：立為新種和　...

這和分子演化有關，如果真要說，沒完沒了。如何斷定基因差異大到什麼程度才算是不同種，一直有好幾派的說法，連續性的變化很難去抓到確定的分類界線，但是有一個方法是可以判斷的，當a1和a2難以斷定是否為不同種，而a和b確定是不同種的 ; 在某些特定基因分析後發現a1和a2的遺傳距離（遺傳差異度）大約或是超過a和b之間的，那麼a1和a2就應該考慮分家了。但是每個物種情況不同，所以這種方法只能在相似物種內做比較。
可是蛋白質體學的信徒卻認為基因差異不代表物種的真實差異，因此又在蛋白質上做比較，而蛋白質的差異就小得離譜了，因此現在分析物種歧異度仍然是以特定基因為主。

BAGUATII 發表於： 2005/10/27 08:37pm

下面引用由Jumpluff在 2005/10/26 08:20pm 發表的內容：
v. Mentaiwai跟violacea的差異比violacea和bellina的差異更大..

下面引用由ming50192在 2005/10/27 11:30am 發表的內容：
喔..
小的倒想聽聽看ㄟ....
還得麻煩Jumpluff大大解說一下...........

兩位大大：這個問題很有趣，我朋友完全不懂蘭花，但是他可以分出bellina和violacea，可是塔內有些大大說這兩種也只是區域性的不同而已？？我是不懂啦！！但是我現在也學會分出bellina和violacea（看花的顏色的，還有人說bellina的葉子比較寬，花有O型腿，但是現在的bellina都是圓滾滾？？）也有人告訴我，bellina唇辦比較像"人中"的樣子，violacea唇辦比較偏向inscriptiosinensis的型態，但是我還是搞不太懂？？？？！！花色以蘇島最深，馬來雅次之，名達威最淺；花梗名達威最長，bellina，再來蘇島，馬來雅最短...........各位仙角，出來解救我們吧！！！！！

下面引用由medulla在 2005/10/27 01:41pm 發表的內容：
國內關於蝴蝶蘭分類,有中山大學的前博士班蔡奇助所作的論文,有興趣者可以參考看看,他不只用一個marker,還用葉綠體的基因去分析,結果應該相當接近真實演化,因此十分具有參考價值

蔡奇助前輩的論文真是精彩，目前唯一問題就是植物體來源的可靠性而已！！
記得之前有人發表過台灣白花蝴蝶和菲律賓的差異性，我記得好像約有30％
的差異，不知道這是否也能另立新種？
請問各位大大：立為新種和變種的判斷依據是什麼？

本論壇言論純屬發言者個人意見，與 塔內植物園 立場無關